זקוק להמלצה לרדיו דיסק+מגבר איכותים [ארכיון]

View Full Version : זקוק להמלצה לרדיו דיסק+מגבר איכותים

צביקוש23

22-03-09, 11:41

שלום לכל המבינים בתחום

מכיוון שאני מודה ואני לא ממש מבין בתחום הזה ...
ואני מעונין להחליף את הרדיו דיסק שיש לי כרגע ברכב JVC

1:אני מעונין לקבל המלצה לרדיו דיסק עוצמתי איכותי +המלצה למגבר טוב איכותי (במחיר סביר כלומר משהו עד גג 2000 ש"ח)
2: האם זה נכון שרצוי לבטל את הרמקולים האחורים ולשים רק מקדימה רמקולים איכותים? (ואם כן כמה וואט רצוי להתקין מקדימה?)

תודה רבה לעונים

צביקה

Amit

22-03-09, 12:04

צביקוש מכיוון שאני לא מבין גדול אני אמליץ לך מה שאני יודע מניסיון רק פיוניר
מאז שהחלפתי את המערכת אני מרוצה מאוד .

יש מבחר רחב של מערכות מהחברה הזו אז תחפש בזאפ פרטים :) לגבי מגבר אני עבדתי עם JBL ואני מאוד מרוצה .
אני אוהב דווקא בסים חזקים מאחורה (מרמקולים 6X9 של פיוניר ) בקיצור :

מערכת 800-1300 ש"ח מגבר 400-600 ש"ח ורמקולים אחוריים כאופציה 690 ש"ח זוג טוויטרים מקדימה (וסינון נמוכים מהרמקולים בדלתות ) תקבל אחלה שמע . אני מרכיב ומכון מערכות לכל חברי עם הפיאטים .
עמית

צביקוש23

22-03-09, 12:19

כמו שכבר ציינתי אני בתחום הזה לא מבין כלום..

הבנתי שבמגברים יש 2 ערוצים, 4 ערוצים 6 ערוצים וכ"ו
מה מומלץ?
אשמח לסיוע

Amit

22-03-09, 12:40

תלוי: אם תרצה גם קידמיים וגם אחוריים (רמקולים באיכות טובה ) אז תקח מגבר 4 יציאות . אם אתה רוצה רק סאב אז תקח או מגבר מונובלוק או מגבר 2 יציאות עם אופציה לגישור לסאב .

בו תגדיר במדוייק את רצונותיך ואני אכוון אותך ..
עמית

vRS

22-03-09, 13:13

ר"ד - לא חסר חברות טובות ומוכרות (אלפיין, קלריון, קנווד, פיוניר).
אני אישית ממליץ על פיוניר, הם נותנים את התמורה הטובה יותר לכסף (בעיקר במכשירים הבסיסיים יחסית).
מכשירים איכותיים עם קליטת רדיו מעולה (בניגוד לקנווד, לדוג').

בסביבות 700 ש"ח תוכל לרכוש את הפיוניר הבא:
http://www.pioneerisrael.co.il/Pioneer/Main/Products/product.asp?id=530&catid=11&subcatid=45

MP3 (כמובן), עם כניסות AUX ו-USB, שליטה על IPOD (בעזרת כבל הנמכר בנפרד), שליטה על סאב וופר, הכנה למתאם Bluetooth ו-3 יציאות RCA's.

מגבר - תלוי בדרישות שלך (2 ערוצים? 4 ערוצים? מה הרמקולים שאתה מתכוון להגביר בעזרת המגבר?)

תן דרישות - אתן המלצות (לא חסר מגברים זולים [יחסית] מחברות טובות ומוכרות).

צביקוש23

22-03-09, 13:20

כרגע יש לי מאחורה 2 רמקולים 9*6 נדמה לי 220 וולט ומקדימה 2 רמקולים שאני מתכוון להחליף אותם (קצת מסובך בטמפרה הגישה לרמקולים הקדמים במיוחד לשמאלי)

הרמקולים האחורים יישארו
איזה מגבר ממליץ לי?
כמה יציאות?

המכשיר שנתת קישור לגביו נראה אחלה האם הוא נחשב איכותי ובעל הספק גבוה?

האם כדאי לשים גם סאב? או שהמגבר יעשה את העבודה?

vRS

22-03-09, 13:58

צביקה, כמה דברים:

1. לגבי הר"ד - במידה ואתה מחבר אליו מגבר חיצוני - ההספק של המגבר הפנימי של הר"ד כבר לא רלוונטי.

2. לגבי האחוריים (6X9) - במידה ואתה שוקל לרכוש סאב - תמכור את האחוריים, הם חסרי טעם.

3. לגבי הקידמיים - מה הקוטר?

במידה ואתה רוצה לעשות מהפך קיצוני מבחינת צליל - תשקול לרכוש סט קומפוננט איכותי ואת הקידמיים תמכור (או תזרוק).
השינוי יהיה דרסטי ואתה תהנה מבמה קידמית שונה לגמרי :)

4. לגבי המגבר - במידה ואתה עם קידמיים + אחוריים (או סאב שיחליף את האחוריים) - אתה תצטרך מגבר 4 ערוצים (2 ערוצים עבור הקידמיים ו-2 ערוצים עבור האחוריים [במידה ותחליט שאתה מחליף את האחוריים בסאב - תגשר את 2 הערוצים האחוריים לטובת הסאב]).

בסופו של דבר - הכל תלוי בך, בדרישות שלך ובתקציב העומד לרשותך.

אוראל.

raanan_t

22-03-09, 16:29

האם כדאי לשים גם סאב? או שהמגבר יעשה את העבודה?

אין קשר בין הדברים. מגבר תפקידו להגביר את עוצמת האות, הרמקול תפקידו הוא לנגן את האות המוגבר.

צביקה, אתה צריך להגדיר מטרה אחת או יותר:
1. עוצמה גבוהה.
2. איכות גבוהה.
3. שילוב של השניים.

בכל מקרה, מכאן התיאוריה הבסיסית היא פשוטה. בכל מערכת סטריאו שומעים מזוג רמקולים שממוקמים ממול למאזין. המטרה במערכת סטריאו ברכב היא זהה, זוג רמקולים שמנגנים את כל טווח התדרים.
הבעיה היא שבכדי לנגן תדרים נמוכים, יש צורך ברמקולים בעלי שטח פנים גדול. בד"כ ברכבים מן המניין אין מקום למקם רמקולים בעלי ממברנה כזו, לכן ממקמים את הסאב בבגאז'. בנוסף מתקינים מלפנים רמקולים קומפוננטים המנגנים טווח רחב של צלילים ככל הניתן.
מה שנוצר בעצם זה "במה" קדמית טובה עם באסים שמגיעים מאחור אך בשורה התחתונה לאוזן שלך מגיעים כל טוווח הצלילים.

מה שיפה זה שלאוזן האנושית קשה מאוד לדעת מהיכן מגיעים צלילים נמוכים, לעומת צלילים אחרים אשר בעת הישמעם יהיה קל לך לדעת מהיכן הגיעו. לכן, סאב, אם כוון כראוי אמור להשמע לאוזן שלך כאילו הוא בקדמת הרכב גם אם הוא נמצא בתא המטען.

עד כאן תיאוריה.

2000 ש"ח לנושא זה מעט. מגבר סביר יעלה סביב 1300 ש"ח. סט קומפוננט לקדימה 600 ש"ח למשהו סביר. עדיין לא נכנסנו לנושא ההתקנה והחיווט שנדרש.
לגבי רדיו-דיסק, אני לא נכנס כרגע היות ואינני בקיא בדגמים האחרונים. אל חשוב מאוד שיהיו לו לפחות 4 יציאות RCA, ואם יש יציאה ייעודית לערוץ ההגברה של הסאב, מה טוב.

ממליץ לך לקרוא בנושא ורק אז לשמוע ולהחליט מה הכיוונים שלך.

שחרון

22-03-09, 17:18

יד שניה בא בחשבון? אז יש מצב לארגן איזו מערכת נחמדה.
מגבר 600 700 ש"ח.
רדיו דיסק 400 ש"ח
קומפוננט 300 ש"ח.
סאב300 400 ש"ח
והתקנה או להתקין לבד בערך 300 400 ש"ח.

vRS

22-03-09, 18:36

רענן, הגזמת - לפחות 4 RCA's?

לרב ה-HU's (גם היקרים יותר שבחבורה) יש 3 RCA's וזה הרבה יותר ממספק.

שחר, להתקין לבד?

במידה ויש את הידע והסבלנות - בכיף.
במידה ואין - לקחת למתקין - יחסוך הרבה מאוד עצבים, פלסטיקה שבורה וחתכים.

raanan_t

22-03-09, 19:08

אוראל, עוד לא הגזמתי אבל עכשיו זה מתחיל

מגבר 4 ערוצים = 4 RCA. לכן, חשוב מאוד שגם ל-HU יהיו 4 יציאות (שלא נדבר כרגע על אפשרויות חיתוך) אחרת לא יהיה ניתן לווסת את העוצמה בין הקדימה לאחורה (או לסאב).

ל-HU הרציניים שבחבורה יש דווקא רק זוג RCA (אחד ימין ואחד שמאל, מכאן זה ממשיך לפרוססור שמפצל את העסק ל-3\4 WAY אקטיבי) דווקא ל"עממיים" יותר יש בין 4 ל-6 כאשר זוג אחד מיועד לחיתוך LOWPASS לסאב והארבעה האחרים לחיתוך HIPASS לקומפוננטים, אחוריים או 2WAY אקטיבי.

RCA אחד משמעו ערוץ אחד ולא זוג כמו שאתה חושב.

vRS

22-03-09, 19:12

raanan_t

22-03-09, 19:58

בכדי לא לחרוג מהנושא, הדיון בנושא כמות ה-RCA\יציאות וכו יימשך כאן:
http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?p=42960#post42960

צביקוש23

22-03-09, 21:12

בקיצור, מבולבלים? גם אנחנו:)

קודם כל תודה רבה לכל העוזרים. אבל נותרתי מבולבל לנוכח כמות השמות (שנשמעים לי בסינית) שזרקתם, ר"ד? קומפומנטים?

נראה לי אם מישהו מתנדב ככה בזמנו הפנוי לבוא איתי ולסייע מה שנקרא בזמן אמת, יהיה הכי טוב.

אגב לגבי הרמקולים הקדמים , בטמפרה יש בעיה רצינית להגיע לרמקול הקדמי השמאלי, צריך לפרק את כל הדשבורד בשביל להגיע אליו, לעומת זה לימני אין בעיה להגיע.
מדובר ברמקולים קדמים קטנים סטנדרים (כמו הקדמים שיש באונו)

vRS

22-03-09, 21:21

צביקה, במידה ותרצה - אשמח לסייע (רק קח בחשבון שזה לא יהיה בשבוע הקרוב - מחר אני "נוטש" אתכם לאבט"ש בחיפה. אשוב בשני הבא).

באונו יש רמקולים 4 אינץ', לא?
במידה ואיני טועה - אין הרבה אופציות במידה הזאת.

אני אשב על זה עוד מעט ואשוב אליך בה"פ.

raanan_t

22-03-09, 22:51

צביקה, אם אתה חושב בכיוון של התקנה של רמקולים במיקום המקורי, בקוטר של 3.5\4 אינץ' הייתי שוקל לרדת מכל העניין הזה של הגברה וכו.

נסה לבדוק אפשרות של התקנה של רמקולים נורמליים בדלתות, או לחילופין שקול התקנה של טוויטרים בלבד מלפנים. רמקול של 3.5\4 לא יעשה יותר מדי וההשקעה על כזה היא מיותרת לדעתי.

בכל מקרה, אתה חייב להגדיר לאיזו רמה אתה שואף להגיע אחרת יהיה קשה להמליץ ולעזור.

pompa

23-03-09, 00:05

אני אנצל"ש את השירשור
ואבקש המלצה לרדיו דיסק פשוט שקורא MP3 (כניסת USB זה +)
לאחר שבר"ד שלי כנראה מת הסטריאו ורק הרמקולים בצד שמאל עובדים
כאשר אני מנגן דיסק כולם עובדים

stio

23-03-09, 00:11

דעתי בנושא היא שונה.

בשביל מה לך רדיו דיסק יוקרתי, סאב וופר ומגבר ברכב, אם במילא כל היום אתה נוסע על המשאית? נקודה למחשבה.
חוץ מזה אתה פותח דיסקוטק ברכב? תתקין רדיו דיסק איכותי סטנדרטי (קנווד, פיוניר וכ') בסביבות 500 ש"ח לחדש, 4 רמקולים איכותיים ו- 4 טויטרים ונגמר הסיפור.

אני רוצה לומר לכם שאיכות השמע אצלי היא פשוט מעולה, מעל כל הציפיות, ואין לי שום מגבר/ סאב ברכב. אני הייתי מוותר לחלוטין על כל הג'אדטים האלו, ואני גם בעבר הייתי נוכח ברכבים עם מערכות רציניות, יוקרתיות ומפוארות ואיכות השמע לא היתה לטעמי. איך אפשר לנסוע עם מוסיקה כ"כ חזקה ברכב?

בנוגע להערה של אוראל שכאילו הקליטה ברדיו "קנווד" לא טובה- לא נכון. אוראל, בדוק את האנטנה שלך, יכול להיות שרדיו מילאנו הרסו גם את זה. אצלי קולטים תחנות שאפילו המערכת סטריאו בבית לא קולטת ואפילו לא רדיו דיסקים אחרים בבית.

בנוגע לרמקולים באונו- 4 אינץ' כולם.

shl710

23-03-09, 10:45

הנה מערכת שאולי תעמוד בתקציב שלך :
מגבר:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=416544
רמקולים קדמיים: (קומפוננט).
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=23401
מערכת:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=687200
או : דגם יותר טוב בתוספת של 100 שקל בערך.
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=687206וסאב:
סאב:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=130349
תיבה:
http://www.zap.co.il/search.aspx?keyword=%u05EAיבה%20לסאב
התקנה סבירה לא ברמה מקצועית תעלה לך 300-500 ש"ח.
מה שאומר שהגעת לתקציב של 2500 עם מערכת בסדר גמור.

vRS

30-03-09, 20:57

גיא, לא יעזור לך ויהיה מה - הקנווד פשוט זוועתי מבחינת קליטה - וזאת לא רק דעתי.
תנסה לשמוע את האיכות קליטה של פיוניר (לדוג') ואז נדבר ;)

צביקה, יש חדש בנושא?

stio

31-03-09, 00:26

אוראל, דעתי לא השתנתה. אני מכבד את דעתך, אבל אני מציג לך עובדות:

דוגמא: רדיו "צפון ללא הפסקה" שנקלט בתדר 104.5FM:

מערכת סטריאו ביתית "aiwa" לא קולטת כלל, גם לאחר התקנת אנטנה חיצונית.
רדיו דיסק נייד "PHILIPS" לא קולט כלל, גם לאחר פתיחת אנטנה על המקסימום.
הרדיו דיסק ברכב של "קנווד"- קולט מצויין!

הלאה:
רדיו "גלי צהל" שנקלט בתדר 99.8FM:
מערכת הביתית קולטת חלקית.
רדיו דיסק נייד לא קולט בכלל.
הרדיו ברכב? קולט מצויין.

בקיצור אני עדיין טוען שהקנווד הוא מכשיר מצויין, ואני מרוצה ממנו.

אלי_בוני

17-04-09, 00:07

ההמלצה הכי טובה שלי צביקה הוא לך על פיוניר דגם, יש לי שתי המלצות :
1) http://www.getit.co.il/Prod/47684/- זה הדגם P7050.
2) http://www.radiodeal.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=449313 זה הדגם 5900 דולפינים.

תראה ההמלצה הראשונה שלי באה אם BLUETOOTH ו-USB ביחד והיא מערכת סוף הדרך בלי שום בעיה או התחממות.
ההמלצה השנייה שלי היא מערכת דגם אחד ישן מהדגם 7050 ויש בוא רק USB מותקן , והכנה ל- BLUETOOTH זאת אומרת שאתה צריך להתקין את BLUETOOTH בשביל שיהיה לך כי יש לך רק מתאם וגם זאתי לא יורדת ברמה שלה מה-7050, ולי יש אותה ואני מבסיוט ממנה עד השמיים ורק מחמאות אני מקבל עלייה והיא מערכת מטורפת אם עוצמות גדולות.
רצוי לציין שלשתיי המערכות יש מין גלריה שזה פותח לך את השירים לפני מה שאתה רוצה ואתה יכול להעביר ישר לאיזה שיר שאתה רוצה דרך מספר השיר.

ועל תסתכל על המחירים פשוט הבאתי לך פירוטים אם תרצה משהו מהן צור איתי קשר בפרטי.