רעשים מהמנוע [ארכיון] - מועדון פיאט ישראל

dodihob

08-02-09, 18:28

מאז שיש לי את הרכב לפעמים בסל"ד גבוה אני מקבל רעש קרקושים כאלה, לפעמים יש ולפעמים אין.
ראיתי באתר של פיאט בחו"ל שזה בסדר ונקרה ה-"tapper" אם אני לא טועה.
ואמרו שזה רגיל בפונטו ורק אם זה נהיה ממש חזק הגיע הזמן לטיפול.
לאחר הנסיעה האחרונה שב-3000 סל"ד זה נשמע ממש חזק, אני פשוט חייב לדעת מה זה, שלא תהיה איזה תקלה כלשהיא במנוע. אין הבדל בביצועים עם הרעש או בלי.
תודה מראש
ערן

saar

08-02-09, 20:13

הלוואי ויכולתי לעזור לך, אך אינני יכול לשמוע את הרעש מהמסך, ולכן נסה לאבחן מאיפה הרעש בדיוק.
בלי קשר, ממליץ לגשת למוסך על מנת לאבחן את העיניין ולהיות רגוע או לא.

dodihob

08-02-09, 21:27

אני מאמין שהרעש הוא אכן זה שדובר עליו מהפורום בחו"ל. רוב הרעש הוא כאשר המכונית קרה, הבעייה היא שרוב הנסיעות שלי קצרות, הרכב לא מתחמם כמו שצריך, הכי הרבה שאני נוסע רצוף ביום זה איזה 10 קילומטר, והרוב עירוני.
בכל מקרה תודה saar אני אמשיך לסוע ואם ימשיך הרעש כמו שבנסיעה האחרונה אני יתן קפיצה לשמשון. אולי גם אנצל את ההזדמנות לעבור לשמן גיר של מוסכי רנו סיטרואן ושמן מנוע סינטטי מלא.

רקובי

08-02-09, 21:34

ב10 ק"מ בעיר הרכב מתחמם ועוד איך...רכב בנסיעה עירונית מגיע בתוך מספר קצר של דקות לטמפ' עבודה.

ido

08-02-09, 21:55

אתה מתכוון לרעש ממערכת הפליטה?

אם כן ישנם כמה סיבות - מהקל לקשה -
1. ברגים של מגן חום של הממיר הקטליטי מתחת לרכב משוחררים קצת - חיזוק אמור לפתור את הבעיה.
2. אחרי הסעפת פליטה לכיוון הממיר ישנה מן רשת שהבנתי שעלולה לעשות רעש ולפי מה שרשמו פה כבר תיקון עולה בסביבות 500 ש"ח.
3. ממיר קטליטי פגום - 800-1000 ש"ח.

אתה יכול לתקן ולאבחן אצל כל אגזוזן (לא כזה).

dodihob

08-02-09, 22:14

רקובי ה-10 קילומטר זה הנסיעה לבסיס, שזה הלוך חזור כל יום...כל שאר הנסיעות בנס ציונה שזה לעבודה/חברה זה בערך קילומטר קילומטר וחצי...האוטו אצלי סביבות ה-5 חודש ועשה 1,500 קילומטר, משהו כזה.
ועידו אני יבדוק את הנושא, תודה רבה

saar

08-02-09, 22:28

יש לך אגזוזן שאני מאוד מרוצה ממנו (לא מה שאתה חושבים!), באזור התעשיה ברחובות, הוא יושב צמוד לשלי חלפים. הוא המון שנים בעסק, והוא מאוד מאוד אמין! מניסיון של שנים איתו.

לגבי הרעש, נתקלתי פעם בממיר קטליטי לא תקין שהיה מרעיש בטורים גבוהים, בגלל שהיה לחץ גדול אז חתיכות הברזל שהיו בו שבורות היו מרעישות יותר.
דמיין לעצמך בקבוק חלול ובו מספר אבנים, שתנער אותו חזק יותר, רעש האבנים יהיה חזק יותר. אותו עיקרון.

שים את הראש מתחת למרכז הרכב באמצע, ובקש מחבר שיתן מכות גז ויעזוב את הגז במכה, ואז תראה אם הרעש מהמיר הקטליטי.

תודה לעידו שהזכרת לי את זה (:

dodihob

08-02-09, 22:41

saar נראה לי שזה הרעש שיש לי, אבצע מחר את הבדיקה שאמרת.
בכל זאת אם זה הממיר האם כדאי לטפל אצל הבחור הזה מרחובות או לטפל אצל שמשון?
תודה מראש
ערן

saar

08-02-09, 22:44

תראה מכובדי, את חיים משמשון ואביו אני מכיר היטב, לעניות דעתי האישית שלי כל אחד והמקצוע שלו.

יש רופא אף אוזן גרון, יש רופא המתמחה בעיניים.
כמובן שחיים הוא רופא מומחה פיאט, אך עם כל הכבוד ויש כבוד, לך ראשית לבחור מאזור התעשייה ברחובות שהכוונתי אותך אליו (הוא מיד אחרי פלאפל גמליאל, אם אתה מכיר). בדיקה שלו, לא עולה כסף, הוא יעלה את הרכב על ליפט ויראה לך בעיניים שזה הממיר (במידה וזה אכן זה, תבדוק כמו שביקשתי ממך).

מה שכן אני יכול לומר לך שאם זה הממיר הקטליטי זה עסק לא זול, חבר שלי החליף ממיר קטליטי בדייהו לאנוס מודל 2000 ועלה לו 900 ש"ח. וזה זול!
מישהו אחר הציע לו 1600 ש"ח על ממיר קטליטי, אך הוא עשה אצל הבחור הזה ברחובות והוא ביקש רק 900.

ido

08-02-09, 22:46

במוסך מורשה יכולים לשים רק ממיר מקורי - ז"א פותחים ברגים, מרכיבים חדש, סוגרים ברגים.
אצל "ההוא מרחובות" הוא פשוט חותך, שם חדש חליפי (אוניברסלי), ומלחים.

ההבדל הוא בד"כ במחיר- חליפי יעלה לך כולל העבודה שליש מחיר ממקורי מהחברה.
חליפי טוב מחזיק עד 3 שנים (תלוי בק"מ) ממה שאני מכיר.

saar

08-02-09, 22:49

עידו , ראשית אתה לא יודע מה עושה האיש מרחובות, כך חבל שאתה זורק מסקנות.
הבן אדם הזה הוא בגילו של אבא שלך, והוא מתמחה במערכות הפליטה, אז אל תתאר אותו כחאפר, כי אני לא עובד עם חאפרים.
כמו כן, דווקא הוא תמיד נותן אפשרות להזמין מקורי, אך המחיר יהיה בהתאם!
הרשה לי לתקן אותך שגם הוא פותח את הברגים וכל מה שצריך, ולא רק מלחים כפי שאתה מתאר.
באמת חבל, זה בין היחידים האמינים שנשארו ואתה מתאר אותו לא יפה. אם יש לך ניסיון מר ורע איתו, נשמח אם תשתף אותנו בו.

dodihob

08-02-09, 22:52

טוב אז נלך צעד צעד, מחר אבצע את הבדיקה ואם זה אכן זה אגש לאגזוזן מרחובות.
תודה רבה על העזרה!
אעדכן בהמשך

saar

08-02-09, 22:56

יש שני אגזוזנים באזור התעשייה ברחובות, על אחד אני לא אדבר היות ורענן לא אוהב שאני משמיץ אנשים, ואני לא אוהב להרגיז את רענן. והשני שהוא האמין הוא ברחוב היצירה 33 ושם העסקהוא יוסי אגזוזים. שלא תתבלבל ותלך לשני.
כמו כן, אתה תמיד יכול להיכנס אליו לקבל דיאגנוזה חינם אין כסף ואז ללכת ולעשות אצל חיים בשמשון אם אתה חפץ בכך. הכוונה היא שמישהו יצביע לך שזה אכן הממיר, ולא סעפת או דוד סתם דוגמא.

ואל תשכח לחזור עם ממצאים

dodihob

08-02-09, 23:05

שוב תודה רבה saar, אני כנראה אבקר שם יום שלישי (אם הבדיקה אכן מצביעה לממיר).
כמובן אחזור ואעדכן, ואני מאוד מעריך את העזרה וההשקעה של חברי הפורום פה, עזרו לי כמה וכמה פעמים. אז לכולם תודה! מקווה לראותכם במפגש המועדון הבא

ido

08-02-09, 23:47

סער השמתשתי בביטוי "ההוא מרחובות" כדאי לתאר כל אגזוזן ממוצא, אין לי ניסיון איתו ואני לא מכיר אותו, לא העלתי בכלל את המושג חאפר ולא ציירתי אחד כזה, תארתי עבודה פרטנית של החלפת ממיר קטליטי אם אכן זו הבעיה. ההודעות שלנו נשלחו במקביל ואני לא ראיתי את ההודעה שלך לכן הגבתי לשאלה של פותח השרשור. סליחה אם העלבתי מישהו. ואבא שלי לא קשור לעניין ואין צורך להזכירו.

dodihob

11-02-09, 09:35

הלכתי ל"יוסי אגזוזים" יחס מאוד נחמד, אך הבעייה אינה מהממיר סעפת או דוד.
הוא אמר שהרעש נובע ממשהו ליד הגיר.
אז הלכתי בהמלצת סער (ללכת לבדיקה בלבד) לליליאן בכדי לבדוק את מהות הבעיה.
מהסתכלות על המנוע בטורים של 3000 סל"ד מנהל עבודה אמר כי הרעש מהמנוע, וצריכים לפרק את המנוע לבדוק "לאגרים" (מה זה?)
עכשיו ראיתי שלגדעון היה חוויה לא נעימה איתם, ומכיוון שמיוסי אגזוזים שהעלה את הרכב על ליפט אמר שיש משהו משוחרר ליד הגיר, החלטתי לא לטפל אצלהם. ומן הסתם בשביל הראש השקט שלי אני מעדיף לסוע לשמשון.
נקווה שזה לא משהו גדול :(

simon377

11-02-09, 10:55

יותר מפעם שמעתי\קראתי על מוסך ליליאן חו"ד שלילית.

מי זה שמשון?

Caveman

11-02-09, 15:45

ליליאן הם בעצם ההקבלה למה שהחבר'ה בצפון מספרים שהולך במוסכים.

dodihob

11-02-09, 16:09

אז טוב שלא נתתי להם "לשחק" לי במנוע/כיס.
simon אני מבין שאתה מסתלבט?! חח כשקניתי את הרכב ישר לקחתי אותו לשמשון.
עדיף לקחת את הרכב למוסך מורשה ואמין, לשלם או לסוע עוד קצת מאשר לספוג את התוצאות אח"כ.
מעניין מה יגידו בשמשון. כנראה אני יבצע נסיעה שישי, או שבוע הבא.
אעדכן בהמשך
ערן

saar

11-02-09, 18:14

אם לא הייתי מספיק ברור, אמרתי לך שאם הבעיה אינה ממערכת הפליטה (וכל הכבוד ליוסי שהיה הגון ואמר לך את האמת ולא גבה ממך שקל) אז אתה יכול להיכנס לליליאן מורשה פיאט כמה מטרים אחרי יוסי אגזוזים רק לשם קבלת חוות דעת מהו מקור הרעש. בפירוש היה ברור שלא לתת להם לטפל לך בבעיה. אמרתי וחזרתי רק לשם קבלת חוות דעת על מקור הרעש, ועוד הוספתי וכתבתי לך שלאחר שיתנו לך חוות דעתם, תחליט אם לנסוע לשמשון ביהוד.
אם בלילאן היו אומרים סתם דוגמא תושבת גיר 100 שקל תפתור את הבעיה, אני לא רואה בכך צורך שהחלפתה תבוצע דווקא ביהוד.
אך כמו שאמרתי, כנס אליהם רק בשביל חוות הדעת (היא לא עולה כסף), ואז סע ליהוד לטפל בבעיה.

dodihob

11-02-09, 18:31

סער לא התכוונתי שאמרת ללכת לטפל אצל ליליאן, כמו שרשמתי הלכתי בהמלצתך לשם רק "לבדוק את מהות הבעיה".
כמובן אם הוא היה מזהה משהו רופף ליד הגיר כמו שביוסי אגזוזים אמרו לי, הייתי מתקן את זה אצלו, אך הוא אמר שהצליל נובע מהמנוע לכן החלטתי להתרחק.
לא התכוונתי להישמע כאילו הפנת אותי לשם לטפל, ואני מצטער אם זה נשמע ככה.
באמת שרק עזרת לי וכן יוסי אכן יצא בן אדם הגון ולכן במידה ואצטרך אחזור אליו, שוב תודה רבה!

saar

11-02-09, 22:47

חשבתי שנאמר משהו אחר, אני מתנצל.
אני שמח שיוסי עזר לך, ובוא נראה איך ממשיכים הלאה לאתר את הבעיה.
אתה קובע אצל חיים והולך? אם כן, אז אל תשכח לעדכן אותנו בממצאים.

dodihob

11-02-09, 23:42

סתם הייתה אי הבנה, שטויות
מחר אני יתאם עם המפקד שלי בצבא, כנראה אקבע ליום שני
על הדרך אני יתקן עוד כמה דברים, וכמובן אעדכן

ארילו

17-02-09, 06:23

תגיד, הרעש היה בסל"ד מסויים? גם בעמידה בסרק?

dodihob

17-02-09, 13:53

טוב חברה הבעייה נפתרה ואני מרוצה.
יום שני תיאמתי עם רענן במוסך שמשון, אני באתי בהקשר לרעש מהמנוע ורענן לגבי רעש מהבולם.
הרעש לא זוהה מיידית והרכב הועלה על ליפט, פורק אגן שמן ובהמשך העבודה אני לא כל כך בקיא. בסוף מסתבר כי ה"מיסבי טלטל" היו פגומים, בעיה שאני מבין לא כך כך שכיחה וזה מה שגרם ל"דפיקות במנוע". הודיעו לי כי באתי בזמן ואם הייתי ממשיך לסוע גלגל הארקובה (נראה לי ככה רושמים) היה נפגע וזה סיפור.
על הדרך החלפתי את המנוע של השפריצרים, עשיתי טיפול 100,000, ועברתי לשמן סינטטי agip 5w40. סך הכל הוצאה לא קטנה אך אני מרוצה, עכשיו אין רעש שעוברים את ה 2,500 סל"ד ואפילו מושך קצת הילוכים בכיף.
אגב רענן תודה על העצה בקשר לפניות ;) מתחיל להינות מהרכב.
ושוב תודה לכולם שעזרו לי בפורום
ערן

saar

17-02-09, 21:13

רגע רגע רגע, אז מוסך ליליאן ברחובות צדק???!!!

dodihob

17-02-09, 23:35

[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] כנראה שמוסך ליליאן צדק, הוא אמר צריכים לפרק מנוע ולבדוק לאגרים.
עד כמה הם אמינים אני לא יודע, אבל לא מתחרט לרגע שלא טיפלתי אצליהם.

ארילו

18-02-09, 10:50

הרעש היה בסל"ד מסויים באופן קבוע?

dodihob

18-02-09, 15:21

הרעש התחיל מ-2,500 סל"ד ומעלה בנסיעה ובניוטרל.
בנסיעה מ-2,500 סל"ד כשהרעש התחיל הוא לא נפסק עד שהעברתי הילוך להילוך גבוה יותר.
בניוטרל שנתתי גז הרעש נשמע בסל"ד קצת גבוה יותר, הרעש לא נשאר תמיד אלה צריך לתת קיקים קטנים בשביל לשמוע אותו (נשמע הכי טוב מעל 3,000 סל"ד)
ארילו למה שואל? יש בעייה דומה?

ארילו

18-02-09, 16:32

יש לי רעש שמציק לי. אבל הוא מאוד עדין (אפילו חיים לא שם לב אליו) ומופיע רק כשהאוטו תחת עומס וזה תלוי כמה אני לוחץ על הגז. (ופחות בסל"ד).

פשוט אם זה אותו הרעש, אז אולי כדאי לי לפרק את אגן השמן ולהחליף את זה לבד. אולי פשוט בפסח אני אשאל את חיים לדעתו. (אני כבר נוסע ככה איזה שנה ואין שינוי ברעש).

לי זה מזכיר גרסה חלשה מאוד של מנוע מצלצל.

dodihob

18-02-09, 18:25

ארילו, כשניסו לזהות את מקור הבעייה אני הייתי בתוך הרכב מנסה להחזיק את הרכב במצב שהרעש נשמע, עכשיו הבנתי שהם בסדר שלפו את הרתמות המחוברות לפלגים, כשהגיעו לשלישית ושלפו אותה הרעש נפסק.
ואכן המיסב טלטל השלישי היה פגום, החליפו לי את כולם כי כבר העלות שולית כשהגעת כבר למקום זה במנוע, ועדיף להחליף.
לפי דעתי תנסה את זה, מקסימום אם זה לא אותה בעייה תקפוץ לחיים.
בהצלחה
ערן