מנורת מנוע אדומה+ רכב לא סוחב בכלל -פונטו ספייס 2001 [ארכיון]

yos_s0

12-10-14, 15:21

אתמול במהלך נסיעה בין עירונית לפתע נדלקה לי נורת מנוע אדומה והמנוע התחיל להשמיע רעשים לרעוד ובקושי נסע.
בכביש ישר לא עבר את 90 בהילוך רביעי ובעליות לא עבר את ה30 בהילוך 2-3, בעצירות גימגם ונכבה לסירוגין.
יש לציין שהייתה לי בעייה של גימגומים/רעידות בעצירה לפני כן.
למישהו יש מושג מה יכולה להיות הבעיה?

davidmzr

12-10-14, 16:22

דבר ראשון צריך לבדוק ניצוץ בארבעת הפלגים.
אם יש, פנה לבדיקת מחשב. צור קשר עם חבר הפורום chenrp הכבל שלי אצלו.
דוד.

yos_s0

12-10-14, 19:19

יש 2 כוהלים בפונטו אחד מהם לא נותן הצתה.
זאת הבעיה לדעתך?

davidmzr

12-10-14, 19:49

כן בוודאות.
לכן גם הפנתי אותך לבדיקת ניצוץ תחילה.
דוד.

yos_s0

12-10-14, 20:23

דוד, תודה רבה!!!

yos_s0

12-10-14, 20:33

כמה אמור לעלות החלק?

yos_s0

13-10-14, 16:14

החלפתי את הכוהל, הבעיה לא נפתרה.
לדעתי זה המחשב הצתה, אין אפשרות אחרת.
מישהו יודע כמה אמור לעלות מחשב הצתה מפירוק?

davidmzr

13-10-14, 16:36

האם החלפת לקוייל חדש או משומש ?.
האם בדקת הספקת מתח לקוייל ?.
דוד.

רפי לין

13-10-14, 17:01

אין במכוניתך מחשב הצתה אלא מחשב נהול מנוע (להצתה, הזרקת דלק ורכיבי מניעת זיהום אויר ומזגן) שבו גם צרוב קוד אימובילייזר מקורי.
מחשב משומש כזה שבו כבר יש קוד אימובילייזר של המכונית שממנה פורק יגרום לכך שמנוע מכוניתך לא יניע בכלל.
אל תחליף סתם חלקים ללא בדיקת איבחון מוקדמת, כי חבל לזרוק כסף לשווא.
בברכה - רפי לין

m1011409

13-10-14, 17:59

מחשב משומש כזה שבו כבר יש קוד אימובילייזר של המכונית שממנה פורק יגרום לכך שמנוע מכוניתך לא יניע בכלל.
בברכה - רפי לין

אני מכיר את זה מניסיון, נכון דוד? ;)

davidmzr

13-10-14, 18:16

נכון, אם אתה כבר כותב את זה, לפחות ספר לחברה במה מדובר. :)
לצערי לא הזדמן לי למסור את המחשב מהספייס שלי לטכנאי. בדיוק גייסו אותו ל-"צוק איתן" ולאחר מכן שכחתי את זה. טוב שהזכרת לי השבוע אפרק את זה ואסע למסור לו.
אני צריך את זה בתור מכשיר בדיקה. נראה אם הוא יצליח לבטל את קוד אימובילייזר. כך שאוכל להרכיב אותו לבדיקה בכול ספייס, בלי להחליף חלקים נוספים.
נראה שאתה תהיה הראשון שנרכיב במכוניתו.
דוד.

m1011409

13-10-14, 18:39

לספר אתה אומר? בכיף...

בגלל תקלת הטורים ובגלל שנאמר חד משמעית במוסך שהגורם לכך זה בית המצערת התקול,
הגעתי לדוד להחלפה.
החלטתי לנסות להתקין את בית המצערת של דוד ישירות עם המחשב שמחובר אליו,
למרות שדוד טען שהעסק לא יעבוד. אחרי ההחלפה הרכב סרב להניע.

לא נורא, שני ברגים והחלפתי בחזרה למחשב שלי, והרכב הניע כמו גדול :razz: .

נראה שאתה תהיה הראשון שנרכיב במכוניתו.
תודה על ההצעה, אבל בינתיים טפו טפו טפו (:cool:) התקלה לא חזרה.
אם היא תחזור יש לי חלק חשוד שאותו אנסה להחליף.

בכל מקרה, אני די סבור שלא המחשב הוא האשם בכך.

yos_s0

14-10-14, 00:51

האם החלפת לקוייל חדש או משומש ?.
האם בדקת הספקת מתח לקוייל ?.
דוד.

כוהל חדש.

מגיע מתח שווה לשתיהם הכוהלים, רק אחד נותן ניצוץ.

אין במכוניתך מחשב הצתה אלא מחשב נהול מנוע (להצתה, הזרקת דלק ורכיבי מניעת זיהום אויר ומזגן) שבו גם צרוב קוד אימובילייזר מקורי.
מחשב משומש כזה שבו כבר יש קוד אימובילייזר של המכונית שממנה פורק יגרום לכך שמנוע מכוניתך לא יניע בכלל.
אל תחליף סתם חלקים ללא בדיקת איבחון מוקדמת, כי חבל לזרוק כסף לשווא.
בברכה - רפי לין

בוודאות זה עם האימובילייזר?
זה המחשב מאוחרי המצערת עם השתי חיבורים הגדולים.
אם זה ככה זה הוצאה של כמה אלפים, לא נראה לי שכדי להתעסק בזה אפילו.

davidmzr

14-10-14, 09:42

תקשיב לעצה שנתן לך רפי. "חבל לזרוק כסף לשווא".
לדעתי אתה לא בכיוון הנכון לפתרון הבעיה.
את המתח לקונקטורים של הקויילים צריך לדעת לבדוק. לא מספיק שיש מתח קבוע.
הבדיקה נעשית כאשר הרכב מונע, מתחיל בכ-12V ויורד לאפס לסרוגין.
יש לנעוץ את החוט עם מחט תפירה. להתחבר ולבדוק עם נורת לד.
הכי טוב לך לבעל מקצוע.
דוד.

m1011409

14-10-14, 09:58

אם זה ככה זה הוצאה של כמה אלפים, לא נראה לי שכדי להתעסק בזה אפילו.
בנוסף למה שאמר דוד, גם אם כן מדובר במחשב, עם קצת התעסקות לא מדובר בהוצאה של אלפים.
תוכל לשפץ בארץ את המחשב בכמה מאות ש"ח/להחליף מחשב וסוויץ' מרכב לפירוק/להזמין מחשב
מאיביי שאופס ומתקודד עצמאית ברגע שתחבר אותו בפעם הראשונה (סדר גודל של כ 500 ש"ח).

davidmzr

14-10-14, 13:00

לא שמעתי על מחשב שמתקודד עצמאית ברגע שמחברים אותו לרכב .
האם אפשר לקבל קישור לאיביי ?.
דוד.

yos_s0

14-10-14, 13:06

לר נראה לי שיש פתרון אחר לבעיה חוץ מהמחשב.
מה שטוב באוטו זה שיש שתי כוהלים ואפשר להשוות ביניהים, הראשון עובד בצורה חלקה והשני לא עובד כלל.
מגיע לשתיהים מתח שווה(בדקתי גם בזמן התנעה), הרכבתי כוהל חדש ככה שהבעיה לא בכוהל, גם החלפתי ביניהם והכוהלים עצמם תקינים.
חיברתי מחשב והוא מראה שיש תקלה בחיישן A שזה הכוהל.
ועכשיו שאתם אומרים שבתוך המחשב הזה יש גם את הקוד של האימובילייזר אז גם אי אפשר לבדוק את זה.
למרות שאם ללכת לפי ההגיון זה רק המחשב

m1011409

14-10-14, 13:10

לא שמעתי על מחשב שמתקודד עצמאית ברגע שמחברים אותו לרכב .
האם אפשר לקבל קישור לאיביי ?.
דוד.
בטח שאפשר:
http://www.ebay.com/itm/FIAT-PUNTO-MK-2-1-2-8V-M2-ECU-VIRGINISED-PLUG-AND-PLAY-SELF-CODING-/171331589897?roken=cUgayN&soutkn=AuMVWw

* ייתכן שניתן למצוא "דיל" יותר טוב, זה קישור לדוגמא.

yos_s0

14-10-14, 13:13

בטח שאפשר:
http://www.ebay.com/itm/FIAT-PUNTO-MK-2-1-2-8V-M2-ECU-VIRGINISED-PLUG-AND-PLAY-SELF-CODING-/171331589897?roken=cUgayN&soutkn=AuMVWw

* ייתכן שניתן למצוא "דיל" יותר טוב, זה קישור לדוגמא.

מגניב

רפי לין

14-10-14, 13:54

המחשב שבקישור הנו משומש (לא משופץ ולא חדש): Item condition:Used
בברכה - רפי לין

yos_s0

14-10-14, 14:51

המחשב שבקישור הנו משומש (לא משופץ ולא חדש): Item condition:Used
בברכה - רפי לין

אז מה? גם אם הוא משומש ותקין הוא מקודד את עצמו, לא נראה לי הגיוני שאם מחליפים מחשב צריך גם להחליף סוויץ'

yair791

14-10-14, 15:34

אם לא מאפסים את המחשב כך שיקודד את עצמו למפתח באופן אוטומטי אז יש צורך להחליף גם את הסוויצ והמפתח וניראה לי עוד משהוא
רפי ודוד מבינים יותר ממני יתקנו אותי אם יש טעות בדברי

m1011409

14-10-14, 16:47

המחשב שבקישור הנו משומש (לא משופץ ולא חדש): Item condition:Used
בברכה - רפי לין
נו ו...? איפה ראית שכתבתי שמדובר במחשב משופץ? או חדש? (במחיר הזה?!)
מדובר במחשב שאופס, והוא תקין באחריות החנות (ואם יצא לך לרכוש בעבר
דרך איביי, אתה בטח יודע שכשקונים באיביי, יש עם מי לדבר).

אגב, לגבי תהליך הבדיקה והאיפוס שלו (לקידוד עצמי מחדש) ניתן לקרוא שיפוץ גם כן,
אבל זה כבר סתם עיניין של מינוח.

yos_s0 - במחשב כמו בלינק שצירפתי, אין צורך להחליף את הסוויץ'!
מצרפים לך דף הוראות להחלפת המחשב, המחשב כבר יצרוב את עצמו
לאימובולייזר שלך בחיבור הראשוני.

davidmzr

15-10-14, 10:00

מעניין אם רק אני חושב כך. :)
חברים מהתגובות שלכם אתם עלולים להטעות את yos_s0, ולגרום לו הוצאות מיותרות.
לא מדובר כאן בתקלת מחשב הרכב.
לא הגיוני שקוייל חדש ותקין שמקבל זרם תקין (הכוונה לזרם חילופין) לא ייתן ניצוץ.
את זרם החילופין קובע חיישן הקרנק שמנתק לשנייה את זרם/מתח המעגל.
yos_s0, כיצד בדקת שמגיע זרם תקין לקוייל ?.
מארק, ציפור קטנה שביקרה אצלי אתמול, לחשה לי שמגיע לך מזל טוב... :)
דוד.

m1011409

15-10-14, 10:42

אני חלילה לא איבחנתי עבורו שצריך להחליף מחשב, רק רשמתי שבמידה
ויוחלט שיש צורך בכך, לא מדובר בהוצאה של אלפי שקלים כפי שחשש.

דוד, מזל טוב על מה?

davidmzr

15-10-14, 11:24

מה, יש עוד מרק בפורום ?. :)
דוד.

m1011409

15-10-14, 11:30

יכול להיות.

davidmzr

15-10-14, 11:37

צלצלתי עכשיו "לציפור" והוא לא ענה בטח יחזור אליי. :)
"חשוב מאוד" לברר את זה. :)
דוד.

m1011409

15-10-14, 11:50

סתם מתוך סקרנות, מה ה"ציפור" לחשה לך?

yos_s0

15-10-14, 13:28

מעניין אם רק אני חושב כך. :)
חברים מהתגובות שלכם אתם עלולים להטעות את yos_s0, ולגרום לו הוצאות מיותרות.
לא מדובר כאן בתקלת מחשב הרכב.
לא הגיוני שקוייל חדש ותקין שמקבל זרם תקין (הכוונה לזרם חילופין) לא ייתן ניצוץ.
את זרם החילופין קובע חיישן הקרנק שמנתק לשנייה את זרם/מתח המעגל.
yos_s0, כיצד בדקת שמגיע זרם תקין לקוייל ?.
מארק, ציפור קטנה שביקרה אצלי אתמול, לחשה לי שמגיע לך מזל טוב... :)
דוד.

דוד, החלפתי גם את הקראנק שהיה לא תקין עוד לפני כן.
את הזרם עזר לי לבדוק חבר חשמלאי עם המכשיר שנראה כמו מד חום כזה, לשתי הכוהלים הגיע מתח של 14 לפי דעתי בזמן התנעה.
במידה ובדקתי את המתח לא נכון, כיצד ניתן לבדוק אותו ומה יכולות להיות הסיבות לכך שלא מגיע זרם תקין?

davidmzr

15-10-14, 13:51

סתם מתוך סקרנות, מה ה"ציפור" לחשה לך?
"הציפור" חזרה אלי ואמרה שאיזשהו מארק מהפורום מתחתן בעוד חודש. הוא שלח לו הזמנה, אבל "הציפור" טוען שהוא לא מכיר אותו. השתומם עלי במה אני עוסק.:)

את הזרם עזר לי לבדוק חבר חשמלאי עם המכשיר שנראה כמו מד חום כזה, לשתי הכוהלים הגיע מתח של 14 לפי דעתי בזמן התנעה.
במידה ובדקתי את המתח לא נכון, כיצד ניתן לבדוק אותו ומה יכולות להיות הסיבות לכך שלא מגיע זרם תקין?
לא ניתן לבדוק מתח לקונקטור כאשר הוא מחובר. אלא רק בשיטת "מחט התפירה" או חיבור למחשב בדיקה. כפי שכבר כתבתי לך.
אתה צריך לבדוק זרם חילופין, ולא מתח קבוע. משום שרק הוא יכול להעביר מהראשוני למשני. בקוייל.
תגיד לחבר שלך החשמלי שיחבר מתח ישיר לקוייל, אבל שינתק ויחבר לסירוגין. חבר את כבל ההצתה לפלג חיצוני. אם חזר הניצוץ, הבעיה לא בקוייל.
דוד.

m1011409

15-10-14, 13:59

אז לא, בזמן הקרוב אני לא מתחתן ;)
אבל תודה על המזל טוב בכל מקרה, לקבל ברכה ממך זה לא משהו שקורה הרבה... :-)

yos_s0

15-10-14, 14:08

"הציפור" חזרה אלי ואמרה שאיזשהו מארק מהפורום מתחתן בעוד חודש. הוא שלח לו הזמנה, אבל "הציפור" טוען שהוא לא מכיר אותו. השתומם עלי במה אני עוסק.:)

לא ניתן לבדוק מתח לקונקטור כאשר הוא מחובר. אלא רק בשיטת "מחט התפירה" או חיבור למחשב בדיקה. כפי שכבר כתבתי לך.
אתה צריך לבדוק זרם חילופין, ולא מתח קבוע. משום שרק הוא יכול להעביר מהראשוני למשני. בקוייל.
תגיד לחבר שלך החשמלי שיחבר מתח ישיר לקוייל, אבל שינתק ויחבר לסירוגין. חבר את כבל ההצתה לפלג חיצוני. אם חזר הניצוץ, הבעיה לא בקוייל.
דוד.
אוקיי..
משהו נוסף, החלפתי בין החיבורים של הכוהלים ועדייןאותם צילינדרים לא מניעים זה אומר שרק שתי צילינדרים מסויימים עושים את הבעיה.. יכול להיות שזו בעיה עם הפלאגים?

davidmzr

15-10-14, 14:17

אין קשר בין "צילינדרים לא מניעים" לבין אין ניצוץ.
לא סביר ששני פלגים לא מעברים ניצוץ. חבר פלג חיצוני ובדוק.
דוד.

davidmzr

15-10-14, 18:16

בכל מקרה, לקבל ברכה ממך זה לא משהו שקורה הרבה... :-)
מודה באשמה. זאת משום שברכות ותפילות לא מועילות כלום בחיים. :)
דוד

yos_s0

16-10-14, 19:54

החלטתי שאני לא אתעסק בזה, גם ככה אני תיכף מתחיל שלילה.
יש מישהו שמעוניין לקנות את הרכב? הרכב במצב מצויין חוץ מהבעיה הזאת ושמור מאוד

davidmzr

17-10-14, 08:46

שלח לי בפרטי.
א. כמה טסט, ידני או אוטומט ?.
ב. מצב פחחות וצבע. (לא לומר שזה לא אוטו חדש, את זה אני יודע. :))
ג. מחיר
דוד.