צריך עזרה וייעוץ [ארכיון] - מועדון פיאט ישראל

lior4ever2

23-09-12, 20:20

ברשותי פיאט פונטו שנת 96 ,לאחר שכול הסימפטומים לפגיעה בראש המנוע התבהרו כנכונים (אדים ומים יוצאים מהאגזוז, האוטו מתחמם מהר, רדיאטור פעם עובד ופעם אחרת לא עובד,מקרטע וכו') הבנתי שאי אפשר יותר להתחמק והחלפה\שיפוץ של ראש המנוע חייב לקרות....הייתי במוסך והם "מילמלו" לי משהו כמו 2600-3600 ש"ח כול הסיפור אבל המחיר ממש לא נראה לי כשהמוסכניק דיבר על שיפוץ הוא אמר שזה עולה 1600 ש"ח אבל זה במידה ואפשר לתקן אותו (כמובן שזה סוג של הימור כי מי יודע אם אפשר לתקן אותו ביכלל וגם אם אי אפשר אני יצטרך לשלם על עלות השילוח למחרטה וכו') או פשוט לקנות "חדש" (כנראה חלקי חילוף) ולשים אותו, אמהמה למצוא אחד חדש יכול לקחת שבועות??!!
לכן אני שואל את כול מי שניתקל ומי שלא (לא עלינו) 1. האם המחירים האלה אכן הגיוניים וזמן ההמתנה כזה ארוך??!
2. אם אני מרכיב אחד חדש\משפץ זה אומר שהקילומטראז' שלי משתנה בהתאם (כרגע הוא על 260K) אני שואל זאת כי אולי לאחר כול ההשקעה אני ימכור את האוטו בחצי שנה הקרובה....

אודה להתייחסות וגמר חתימה טובה...:)

davidmzr

23-09-12, 20:43

קח בחשבון שרכב שנת 96 עם 260K ק"מ, זאת לא הפעם הראשונה שהשחיזו את הראש.
סביר להניח שהראש כבר פסול להשחזה.
אפשר לבצע את התיקון הרבה יותר זול מ-2600-3600 ש"ח.
השאלה היא הכידאיות.
לא לוקח שבועות למצוא ראש. יש ברשותי ראש מוכן להרכבה. פנה לחבר הפורום yair791 הוא יכול לבצע ולעזור לך מאוד.
דוד.

lior4ever2

23-09-12, 20:46

תודה רבה אבל אני חדש בפורום איך אני פונה לאיש קשר שציינת???

davidmzr

23-09-12, 20:49

אפשר בה"פ או כאן בפורום. לחץ על שמו ושלח לו ה"פ.
דוד.

lior4ever2

23-09-12, 20:53

אוקי תודה הסתדרתי....נ.ב כמה זמן ניתן ליסוע ככה עם ראש מנוע לקוי??? עד כמה זה מסוכן??
כמובן שאני יחליף אבל ביגלל החגים וכול זה אני חייב ת'אוטו...חייב לציין שכרגע לאחר שהוספתי מים והרבה כולל פתיחת שני הברזים להוצאת אוויר, מד החום נימצא ברבע הראשון ולא עובר אותו גם עם מזגן ובשיא החום....סליחה על החפירה ושוב תודה ...

yair791

23-09-12, 20:55

lior4ever2

23-09-12, 20:59

ומאיפה אני משיג ראש מנוע ובמחיר סבבה??? מה זה ללכת למגרשים של חלקי חילוף בכפרים?? דרך מוסך?? וכמה תכלס זה אמור לעלות שלא יזרקו לי ככה סתם מחיר...

yair791

23-09-12, 21:00

עם בריחה של מים לתוך השמן וחדירה לחלל הבאירה הנזק המיצבר הוא מאוד גדול
חלודה וקורוזיה בצילנדרים דבר שיגביר את השחיקה של טבעות באטימה של הבוכנה וגם שחיקה של הקדח שבו נעה הבוכנה
בלאי מוגבר של מיסבי הטלטל ומיסבים ראשים
סטימות במע' השמן
הרשימה ארוכה בקיצור זה יגמור לך את המנוע ואז כדאיות התיקון נמוכה

yair791

23-09-12, 21:02

ראש זה לא בעיה להסיג ולא צריך פרוקיה רק צריך ללכת למכון שיפוץ ראשים ולבקש ראש אני מאמין בסביבות 700שח +
בהמשך לשאלתך תיפתח את פקק מילוי השמן ותיראה מה הצבע של השמן על הפקק אם זה לבן טחינה כזה אז יש בריחה של מים לשמן
אם אין לך תיפתח ותיראה האם בתוך הרדיאתור יש לך חומר לבן כמו שתיארתי מיקודם צף לך שם כי אם כן אז זה שמן שברך לתוך הרדיאטור
האם בורך לך מים ואין נזילה בחוץ?
האם המים שנישפחים מהאגזוז קימים גם כשהמנוע חם ?

lior4ever2

23-09-12, 21:04

אז כול הסימפטומים שציינתי בתחילת ההודעה הראשונה מצביע על ראש מנוע בלבד??? לא כול המנוע נכון??

davidmzr

23-09-12, 21:07

אני בשמחה יעזור לך אבל איך אני יגיע לכרמיאלה אני יכול להדריך אותך בטלפון איך לפרק זה ממש פשוט וגם ההרכבה מאוד פשוטה אם הרכב נימצא יותר דרומה משהוא בסגנון אזור גוש דן אז דבר איתי ואני אוכל לגשת לרכב ביתר קלות ובצע את התיקון
דוד כמה טורק הולך שם?
לא התכוונתי שאתה תיסע לכרמיאל. הוא ישלח את הרכב אליך.
עזוב עכשיו את הטורק, כל דבר בזמנו.
הרכב הוא 60 או 75 ?.
דוד.

yair791

23-09-12, 21:16

כן זה מצביע על ראש מנוע האם התשובה היא כן לחלק מהסימפטומים כמו "טחינה" בשמן או במים?

lior4ever2

23-09-12, 21:16

s 60

lior4ever2

23-09-12, 21:17

יש טיפה "טחינה" ...

davidmzr

23-09-12, 21:21

טיפה טחינה לא מעיד בהכרח על ראש דפוק. יש מצב שהנשם סתום.
דוד.

lior4ever2

23-09-12, 21:24

לא בדקתי את זה (בעזרת מוסכניק לשעבר) בזה אין שום בעיה...

lior4ever2

23-09-12, 21:29

כמה זמן אפשר ליסוע ככה עם "חשד סביר ביותר" לראש מנוע???

yair791

23-09-12, 21:32

האם אחרי הניקוז אוויר שעשית למע' המים היה צורך לחזור על הפעולה עקב הופעת אוויר נוספת או "בריחת מים למקום לא ידוע"

davidmzr

23-09-12, 21:32

אי אפשר לדעת, כמה זמן אפשר לנסוע כך.
דוד.

lior4ever2

23-09-12, 21:36

תאמת עשינו את זה יום שישי כשפתחנו רק ברז אחד (זה שליד הרדיאטור) ומילאנו עד שיצא משם מים...יום שבת התופעה של התחממות המנוע שוב חזרה ואז היום כשהייתי אצל המוסכניק הוא פתח עוד איזה ברז במקום אחר שלא ידענו ומילא עד שיצא גם משם (כמות של איזה 200 מ"ל) ועכשיו חום המנוע ממש סבבה נימצא ברבע הראשון ולא זז משם אבל הופיעה בעיה חדשה שהאוטו בהילוך שני ושלישי "סוחב" נשמע כמו טרקטור שזה לדעתי החלפת פלאגים....אבל שוב למרות הכול המוסכניק אמר שלדעתו ראש מנוע למרות הכול כן הלך...

davidmzr

23-09-12, 21:41

במקום להמשיך ולשאול שאלות, ענה קודם על השאלות שיאיר שאל.
כך יהיה קל יותר לעזור לך.
דוד.

lior4ever2

24-09-12, 12:17

אחרי ניקוז אוויר התופעה שוב פעם מופיעה - התחממות....מה עושים?

yair791

24-09-12, 13:37

אוקי אז מה שאתה אומר זה ששוב יש אוויר במערכת המים לאחר הניקוז המקור הבעיה היא בראש מנוע לדעתי אבל בכדי להיות בטוחים לגמרי תענה בבקשה על השאלות ששאלנו מיקודם ואז תוכל לקבל את הטיפול הנכון והמדויק לבעיה

יאיר

lior4ever2

24-09-12, 19:21

טוב כול המסקנות הובילו לכך שזה ראש מנוע....אושר על ידי מוסך מורשה של פיאט....כמו כן גם בעזרתכם יכולתי להבין שזה אכן ראש מנוע ושהמוסכניק לא סתם יטעה אותי....לשאלתי האחרונה לאחר שיפוץ ראש המנוע שאני כבר הולך לעשות (בטח יחליפו גם טיימינג, שסתומים, שמן וכו') במחיר שאני חייב להגיד ממש זול,המוסכניק מכר טוב שלי, האם לאחר כול זה האוטו למען השם יפסיק לעשות בעיות של חימום ???

yair791

24-09-12, 20:11

בכדי לוודא שהבעיה לא תחזור יש צורך גם להחליף טרמוסטט כי יכול להיות שהוא דינפק כתוצעה מהיתחממות המנוע או כתוצעה מגיל הרכב
יש לבצע גם ניקוי יסודי למע' הקירור מכל שאריות של שמן ולכלוך ולהשתמש בפראפלו בלבד ולא מים או כל נוזל קירור אחר
אם מחליפים את רצועת הטיזמון אז יש צורך להחליף את משאבהת המים כטיפול מונע כי היא מונעת ע"י רצועת הטיזמון וכמובן גם באותה היזדמנות להחליף את מחזירי השמן בראש בקראנק למטה
וכמובן לא לשכוח להחליף מוטחן של רצועת הטיזמון

davidmzr

25-09-12, 08:15

יאיר אתה מאמין שיעשו לו את מה שכתבת, "במחיר שאני חייב להגיד ממש זול" כפי שכתב.
לא ידעתי שעניין המחיר הוא סוד כמוס. :)
דוד.

yair791

25-09-12, 08:33

דוד אני אופתע מאוד אם יעשו את כל מה שכתבתי ועוד דברים שכניראה פספסתי או בקיצור את העבודה כמו שצריך בפחות מהמחיר שהוא צין בהתחלה רק החלקים זה יותר מ1000 שח
איפו העבודה ? אף מוסך לא יקח פחות מ2600 על כל זה החרי הכל הוא גם צריך לדאוג בסופו של יום שיהיה לו אוכל על השולחן :)

davidmzr

25-09-12, 09:12

לא לדאוג לאוכל על השולחן, אלא ליכטה שחונה במרינה. :)
דוד.

yair791

25-09-12, 09:23

לא ניראה לי שצריך להגזים לרמה כזו אם אתה מבין אותי :D
אחרי הכל זה מוסך ואתה יודע שעל כל שקל שמרויחים תמיד יש את רשויות המס שלוקחות נתח ממנו
גמר חתימה טובה דוד וצום קל

davidmzr

25-09-12, 17:21

לא, לא הבנתי אותך. :)
בעל מוסך לא מגיע למצב שיש לו בעיה עם, "שיהיה לו אוכל על השולחן ".
אני מכיר 3 בעלי מוסכים שיש להם יכטה במרינה, למרות רשויות המס שלוקחות נתח מהם.
גמר חתימה טובה גם לך וצום קל.
דוד.
נ.ב. אתה צם ?. :)

yair791

25-09-12, 19:33

כן אני צם