טיימינג ניקרע בזמן נסיעה. כנסו בבקשה. [ארכיון]

KHGT

14-03-12, 15:24

אהלן חברים.
מה הסיכויים שיכולים לנבוא מהמצב הנוכחי ?
הייתי בזמן דירדור עם הרכב בלי גז.. ופתאום הרגשתי שהרכב השתחרר כזה
ממש כמו ללחוץ על הקלאץ' בזמן נסיעה מרגישים חופשיות כזאת שהרכב נוסע קל יותר
זה בדיוק מה שהרגשתי והרכב נכבה. ומופיעה לי מנורת מנוע אדום בדאש. ניסיתי להניע. אך לשווא. הסטרטר מסתובב חופשי.
מה העלויות שעליהם מדובר? מה יכל להינזק מהמקרה?
והאם למישהו זה קרה? כי עד עכשיו ביררו לי בכמה מקומות והדברים נישמעים הזויים לגמרי
שהמינימום לתקן דבר כזה יעלה 4K פלוס.

ארילו

14-03-12, 15:52

אתה בטוח שהטיימינג נקרע?

davidmzr

14-03-12, 17:16

מה זאת אומרת ביררו לי ?. האם מישהו בדק ?.
באיזו מהירות בערך היית ?. ובאיזה הילוך ?.
אם היית בהילוך נמוך, אין סיבה שהרכב ידרדר יותר קל.
אי אפשר לדעת עלויות לפני שבודקים. זה יכול להיות שיפוץ ראש, החלפת שסתומים, ו/או בוכנה שבורה ובמקרים נדירים, רק החלפת רצועה. אם אכן הרצועה נקרעה, יש להרכיב אחרת ולנסות להניע. אם מניע ומזייף, יש לבדוק קומפרסיה לפני שמחליטים להוריד ראש.
לדעתי אם בוכנה נשברה, העלות תהיה הרבה יותר מהמחיר שכתבת.
דוד.

forum770

14-03-12, 19:54

יש רכבים שכאשר הרצועה נקרעת באמצע נסיעה אז נגרם נזק ויש רכבים שפשוט הרכב מפסיק לנסוע.
זה אני יודע לפי כל מיני פורומים שאנשים כותבים.
אני לא יודע אם זה נכון או לא נכון. ואם כן :
פונטו ספייס 16V כאשר נקרעת הרצועה בנסיעה, ייגרם נזק??

davidmzr

14-03-12, 20:10

ברכב שלך יגרם נזק. בדור ראשון הסיכוי אפסי.
דוד.

KHGT

15-03-12, 09:28

תודה לכולם על הידע הרחב שלכם.

אתמול אני ודוד שלי פירקנו את המכסה טיימינג בישביל לראות ויזואלית מה באמת קרה.
לפי מה שהוא טוען (כי לא ראיתי) שכמה שיניים בחגורה נשברו/נתלשו/נקרעו.
והקאמשפטים לא מסתובבים. כי החגור לא מצליחה לסבוב מלמטה מהקראנק. אין מספיק שיניים להיתפס על הגלגל.

יש לי עוד מנוע בנוסף לזה. אחד שהלך לו שנדפק לו הקראנק.
המנוע לא ניפתח הראש והכל תקין בו.

צריך לנסות להשים טיימינג חדש.
כפי שדויד המצליץ.
ומשם ה' גדול לכמה הנזק באמת נגרם, או במקרה הזוי לא נגרם.
כי הייתי על הילוך 3 או 4 לא זוכר. מה שכן אני זוכר שאפילו לא ליטפתי את דוושת הגז.
התדרדרתי. ואז הרגשתי תחושת שחרור. אותו תחושה כמו שסוחטים את המצמד.
ואז בדיוק שני רכבים ועצרתי אותה.
חשוב לציין המנורה מנוע אדומה נדלקה לי בדאש.
המון תודה לכולם.

davidmzr

15-03-12, 09:47

ביחס למנוע השני, במידה שרק הקרנק דופק, לא צריך לפתוח את כולו. ניתן לחרוט רק את הקרנק
ולהחליף מסבים טלטל וראשי. ביצעתי לא פעם במנועים שונים.
אם תחליט לבצע לבד, תקבל את מלוא העזרה. לא סיפור רציני.
כמובן שיש לפרק גם טיימינג וגלגל תנופה, ולהתאים את המסבים בידי החרט. פעולה שבעבר ביצעו המכונאים.
דוד.

KHGT

15-03-12, 10:09

תודה לך דויד. אני לא שולל שום דבר.. ולא נלחץ במידה מוגזמת מהמקרה.
אין מה לעשות. קרה עכשיו צריך להיתמודד.
יום שישי אני מביא את המנוע עם הקראנק הדופק.
ניראה מה באמת ניזוק שם ונחליט עם דוד שלי מה לעשות.

דויד, שווה לנסות להשים טיימיג חדש על האוטו ולנסות להניע? או שזה סיכון שהנזק רק יוכפל?
כמובן שהולך לעשות את זה אדם שמבין בנושא ולא סתם מישהו מהשכונה.
כך פחות או יותר נבין באיזה מצב אנחנו עומדים ואם הרכב יניע.

כי אני קצת נאבדתי אתמול והייתי על סף להשבית את הרכב.
אבל אני ינסה עכשיו בינתיים כל אפשרות שיש. אין לי מה להפסיד כבר יותר מזה.

davidmzr

15-03-12, 10:23

"דויד, שווה לנסות להשים טיימיג חדש על האוטו ולנסות להניע?" זאת השיטה המקצועית לבדיקה.
"או שזה סיכון שהנזק רק יוכפל?" שום נזק לא יהיה או יוכפל.
לא חייב רצועה חדשה, לצורך הבדיקה ניתן להשתמש בישנה.
אם תרצה סרטוט של הטיימינג, דבר.
דוד.

KHGT

15-03-12, 10:30

המון תודה שוב על כל התשובות המדוייקות והמהירות.

אני אשמח לקבל כל דבר שיוכל לעזור לי... כל דבר.
אני קצת בבעסה מהמקרה.

תודה לך על זמנך היקר.

davidmzr

15-03-12, 10:45

"ולא נלחץ במידה מוגזמת מהמקרה.". "אני קצת בבעסה מהמקרה."
אני תמיד חשבתי, שבעסה זה לחץ במידה מוגזמת. :)
אל תגזים, הזמן שלי לא יקר כל כך. מזמן סגרתי את המוסך.
הנה הסרטוט.
דוד.

KHGT

15-03-12, 10:51

אני אופטימי. אבל לא אשקר ואגיד שאני מחוייך כמו ילד שקיבל סוכריה.
פעם ראשונה שאני ניקלע בדבר כזה.
אבל בסדר יהיה טוב. זה רק ברזל.

תודה על הסרטוס דויד. יש אולי דברים שתרצה לציין?
נקודות חשובות ? המלצות ? איך לעשות ? מה כדי? מה לא לעשות?
אתה יודע, כל דבר שאדע מה באמת טוב ומה רע ומה אסור ומה מותר.

davidmzr

15-03-12, 11:00

לא אין בינתיים דברים נוספים.
תתחיל לעבוד. :)
דוד.

KHGT

15-03-12, 11:27

אתחיל. החל היום אחרי העבודה.
רק עוד דבר נוסף דויד. חסר שלב 3 ניראה לי בסרטוט.
או שהתמונה חתוכה גם בשלב -12

davidmzr

15-03-12, 13:04

כן כנראה מס' 3 גזור. הוא מורה על חלק הסרטוט מצד שמאל למעלה. אין מס' 12.
המספרים אינם בדיוק סדר ההרכבה.
אם קוד המנוע שלך (רשום ברישיון הרכב) הוא, 188A6.000 אז אל תתייחס לסרטוט הקודם, אלא לסרטוט הבא.
דוד.

KHGT

15-03-12, 14:49

הדגם מנוע שלי הוא: 183A1.000

זאת אומרת לא להיתייחס לחדש ששלחת ? אלה לישן ?

davidmzr

15-03-12, 14:52

אז תתייחס לסרטוט הראשון.
דוד.

KHGT

15-03-12, 15:16

תודה דוד.
וסליחה שמשגע. אבל אמרו לי שצריך כלים מיוחדים בישביל לבצע את זה?
תוכל לפרט לי (אם יש וצריך) שיהיה בידינו את כל הכלים שלא נפרק הכל סתם
ונסתכל אחד על השני במבט של "נו ו מה עכשיו!?"

davidmzr

15-03-12, 17:54

נכון צריך כלים. גם במריאה צריך נועלי קמשפט מיוחדים.
אבל מכונאי מיומן יכול לבצע בלי הכלים המיוחדים.
לדוגמה במס' 3 לא צריך להרכיב שעון, אפשר למצוא את נ.מ.ע בצורה אחרת.
שלח לי בה"פ את האימייל שלך, ותקבל הסבר.
דוד.

KHGT

15-03-12, 18:34

שלחתי בה"פ.

רב תודות לך דוד.

davidmzr

15-03-12, 18:48

חברים מה קורה כאן.
שני חברים באותו הזמן שלחו לי את האימייל. KHGT ו- kadir88 האם זה אותו משתמש ?.
שלחתי ל- KHGT, אבל ב-"פרטים שנשלחו ". מופיע kadir88 .
KHGT, אשר קבלת ההודעה.
דוד.

KHGT

15-03-12, 23:14

לא הבנתי אותך דויד.
קיבלתי את המייל שלך.

davidmzr

15-03-12, 23:35

אם קיבלת זה עוד יותר מוזר.
היום שלחתי רק מייל אחד ורק לך.
ראה מה כתוב ב- "אל".
נראה לי שרק ביל יכול להסביר את התופעה.
דוד.

KHGT

16-03-12, 00:13

אוקי.

טוב בעקרון דוד שלי הביא שרטוט מאוטודאטא גם כן עם ההסברים ששלחת.

הכל היה טוב. עד הרגע שראינו שהרצועה שקנית לא מתאימה. אבל התעקשו שתתאים.
יצאתי גם אני לא הכי חכם בלהקשי להם. נתנו לי רצועה שתתאים יותר לאופניים ( גם לגבי זה אני לא בטוח ) ולא ל-HGT.

מחר בבוקר אני צריך להשיג טיימינג מקורי. אני לא יודע אם מחר אצליח לעשות זאת.
אבל אני חייב. אשמח גם עם מישהו יתן לי נקודה מדוייקת היכן ניתן להשיג את הרצועה המקורית בלי להמתין הרבה ולחכות להזמנה וכאלה. רוצים לנסות להניע מחר.
ולראות מה באמת קרה.
כי לפי הממצאים. המצב קצת מפחיד וקצת ניראה בסדר.

אעלה עוד כמה דק' את תמונות הרצועה. (לא לבעלי לב חלש)

davidmzr

16-03-12, 00:21

האם אתה משתמש באימייל של kadir88 או הוא בשלך ?.
דוד.

KHGT

16-03-12, 00:35

זה המייל שלי.

וזאת הרצועה:
http://img94.imageshack.us/img94/6976/1img0761.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/94/1img0761.jpg/

רפי לין

16-03-12, 00:36

תוכל לרכוש מע' טיימינג מקורית בכל מוסך מורשה היבואן, אם כי לא בטוח שלכל אחד יש זמין במלאי ל HGT.
תוכל גם מיד בבוקר לבדוק בחנות חלפי פיאט (עם אלי או אבי) ואת האפשרויות למשלוח/איסוף:
http://www.musach.co.il/details.asp?id=63
בהצלחה ובברכה - רפי לין

KHGT

16-03-12, 00:39

תודה לך רפי. אני בבוקר אנסה ליצור איתם קשר.
מקווה שיש במלאי.
ולפי הויזואליות. מישהו יכול לנחש מה הנזק?

שחרון

16-03-12, 03:25

הקיצר KHGT זה ו kadir88 זה אותו משתמש.
קנית את התכלת ונפלת ? אל תתביש.
אני מקווה בשבילך שלא הלך המנוע.
כי אם כן תכין חבילה נחמדה.

מאחל לך בהצלחה עם הטיימינג. לא פשוט ברכב הזה.

שחרון

KHGT

16-03-12, 10:19

שחרון. אתה צודק.
זה לא בישביל להיתבייש או לא. כך או כך אין לי מה להיתבייש מאף אחד.
אם אתבייש או לא זה לא יעזור לי עכשיו.
הרכב היה במצב פיקס כשהבאתי אותה. מסתבר שהמנוע ששמו היה לא פעיל המון זמן והחגורות התייבשו. כי המנוע עומד שם 5 חודש. ומה לעשות שהאנשים מפגרים וישר לא עשו טיימינג +משאבת מים ושארת הירקות.
פתחתי משתמש כי בעבודה היום לא נזכרתי במשתמש והסימסה שלי (יש לי אלף סיסימאות ומשתמשים בכל מיני אתרים) וגם על הדרך החלטתי לשנות את השם ל-KHGT. שאין פה מה להסביר.
שזה Kadir HGT.
פשוט מאוד.

ולגיב המנוע.. תודה שמקווה בישבילי. ואין לי מה להכין בוכטות.
במקרה הכי גרועה נימצא מה לעשות. גם אם אעלץ להביא את הרכב שלי חזרה.

וכמו שכבר אמרתי לך .. ( אם היא תניע היום... מחכה לך הפתעה)

שחרון

16-03-12, 10:28

הפתעות ?? מחכה בקוצר רו***ח

KHGT

16-03-12, 10:35

תתזיק לי אצבעות מכל הלב שהרכב יניע. ואפתיע.
אגב על הרכב שלי יש הנמכה של omp. ולפי החיפושים שלי. אתה מכרת סט כזה לפני שנתיים (תקן אותי אם אני טועה) ויש שני בולמים צהובים אחוריים של omp.
השאלה שלי היא מה עדיף? להשים מקדימה גם כן omp? (כל זה כמובן רחוק מאוד ולא רלוונטי עד שהרכב יניע) הרכב מקדימה על הריצפה, הבולם המקורי (ניראה לי) מת.

KHGT

19-03-12, 11:09

מצטער אם אני מקפיץ או שולח תגובה כפולה.
אבל לא רציתי לפתוח נושא חדש. (למה!?)

למישהו יש מושג באיזה מצב אמורים להיות שני הקאמשפטים בעת הנחת רצועת הטיימינג??
ואיפה אפשר להשיג את ה"נועל קאמשפטים" ככה הבנתי שקוראים לזה...
ואם זה בעייתי כי יש את זה רק במוסכים מורשים..
יש מצב לקבל תמונה של הכלי?
ובכלל. נגיד והתעקמו השסתומים?
כמה יעלה הכל כולל עבודה וחלקים לטיימינג על הדרך.
(לא כולל ווריאטור)

המון תודה לעוזרים.

davidmzr

19-03-12, 11:55

נסה לקנות כאן: http://www.bitzuah.co.il/
אצלו קניתי את הנועלים למריאה.
דוד.

KHGT

19-03-12, 12:54

דוד. תודה שוב על המענה המהיר.
תגיד בבקשה איך אני יכול להסביר לו מה הכלי שאני צריך?
בשפה מקצועית שיבין אותי. "נועלים לפיאט פונטו HGT ?"

ואגב, מה העלות שלהם בכלל? אם זה רלוונטי לגבי.

זה זה? :
http://img543.imageshack.us/img543/121/hgtl.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/hgtl.jpg/)

davidmzr

19-03-12, 13:32

תגיד לו נועלי קאמשפט לפיאט פונטו HGT נפח 1.8.
בקש את יעקב. הוא אינו בעל העסק. אבל אדם נחמד, ואפשר להתמקח איתו מעט על המחיר.
דוד.

KHGT

19-03-12, 13:41

התקשרתי. יעקב כבר איננו שם.
עזב לפי דבריו. (של אותו אדם ששוחחתי עימו)

600 שקל העלות של נועלי הקאמשפטים.
לשימוש חד-פעמי? לא תודה.
אבל תודה לך בכל זאת דוד.

אני כבר מריח את ריח ההצלחה שלי.

יאללה, מאיפה זה נפל עלי מאיפה.
:(:(

davidmzr

19-03-12, 19:34

נזכרתי שאחד מבעלי ה- HGT בפורום, לפני כמה חודשים עשה טיימינג לבד.
ביקש סרטוט והעלתי לו. ייתכן שיש לו את הנועלים, ותוכל לקבל ממנו בהשאלה.
אני לא מצליח לזכור את שמו. מה שאני זוכר שהוא היה בטיול ברוסיה, והביא את החלקים משם.
השם שלו זה משהו כמו השמות של הלוחמים היפנים.
תתייעץ עם אחד החברה שיש להם HGT.
מצטער שלא עניתי לך על ה"פ. מקווה שתבין.
אגב, נועלי הקמשפאט של המריאה עלו לי אותו המחיר שכתבת.
דוד.

KHGT

19-03-12, 21:01

אין מה להצטער דוד. אתה 10. ירבו אנשים כמוך.
אני מבין.

אני פשוט ממש על סף יאוש. הפכתי את כל האינטרנט בישביל לראות מה הכיוונים הנכונים.
בעברית,אנגלית ורוסית. וכלום. כולם רק שואלים את זה. אף אחד לא עונה על זה
אפילו לא סרטון אחד ביוטיוב. כלום.
ביקר לי שאם היו לי את הכלים והייתי מבין את המצב הייתי פותח מדריך שלם לזה
בכל השפות כולל וידאו שלם מ-א' עד ת'.

אני בסך הכל צריך להבין איך הקאמשפט או הקראמשאפט מה שזה לא יהיה
צריך להיות. כי על אחד יש סימון. ולפי השרטוט גם כן. אבל כולם שואלים את אותה השאלה.
איך מכוונים את השני.
זה לא הגיוני שאין לאף אחד את התשובה.
ולמצוא את האחד הזה שעשה טיימינג לפי מה שאתה אומר ושיש לו את הנועלים.
אפשרי? עם כל בעלי ה-HGT שיש פה ועם כמות של אלפים שרשומים באתר שרשומים כ-"בעלי HGT"
אם תוכל לכוון אותי אליו זה יהיה פשוט ה-דבר בישבילי.
וגם זה לא הסוף זה במקרה ואוכל ליצור איתו קשר באמת והוא יוכל להשאיל לי אותם.

davidmzr

19-03-12, 21:30

אני חושב שהשם שלו היה יקוזה, לא זוכר אם בעברית או באנגלית.
דוד.

KHGT

20-03-12, 00:45

תודה לך דוד שוב.

וסתם בישביל העדכון, לא שזה מעניין מישהו פה.
כי במצב הנוכחי פשוט כולם ימשיכו להגיד: "אמרתי לך!"
וזה לא עוזר לי כרגע. ברכב כן התעקמו שסתומים.
מישהו יודע מה עלות עבודה כזאת במוסך מורשה?
עם מחירים הגיוניים?
שאני מתכוון לעשות הכל. טיימינג כולל, (משאבת מים, מותחנים ושאר הירקות) +החלפת 16 שסתומים, לעשות ראש+ עבודה.

כמה זה יעלה? מה הסכום שעליו מדובר?
כולל חלקים+עבודה.
(חשוב לציין, לא כולל ווריאטור.)
אין כסף לשטות הזאת בינתיים המצב שלו מעולה. ואני יודע שכולם אומרים על הדרך.
אבל אין לי עכשיו 1300 שקל פלוס לזרוק על שטות שתעשה לי פחות רעש.
אני גם ככה עוד רגע צובע את הרכב בכחול כהה יותר וזורק אותו לים.

שחרון

20-03-12, 01:19

לדעתי מחיר עבור דבר כזה ינוע בכיון ה-8 אלף. ולא אני לא מגזים. לדעתי אפילו יותר.
בכל מקרה אני ממליץ לך על מוסך ה-תלתן בפ"ת. גם מוסך טוב ומבין היטב ב-HGT. וגם מחירים נוחים יחסית.
הטימינג ברכב הזה לא פשוט. אתה טועה אפילו בשן אחת ויכול ללכת המנוע. יש דברים שלא מתעסקים איתם. כמו טימינג!!!

אמרת שיש לך מנוע קומפלט לא? אולי כדי להוציא ממנו שסתומים וחלקים ולהרכיב אצלך ברכב.

שיהיה בהצלחה.
דבר איתי אם אתה צריך עזרה.

שחרון

KHGT

20-03-12, 01:43

הסיפור עם המנוע נגמר. הבחור מכר לברזל (כן, כן גם אני הייתי ככה O_O ).
גם ככה לפי מה שאמר הקראנק דפק שם וגם השסתומים לאחר בירור מעמיק.
ז"א אין מנוע ואין טעם משני גרוטאות גרוטאה רצינית.
אני לא יודע אם נהוג (או לא) להזכיר שמות של מוסכי אחרים שלא קשורים לפיאט.
אבל מוסך באשדוד שמתחיל באות -M מוכן לקחת על עצמו את הרכב ולהעמיד אותו על למצב פיקס.
בסביבות ה-5 אלף כולל חלקים+עבודה.

נשמע לך טוב?

שחרון

20-03-12, 01:45

מחיר מצויין! תנסה תגיד מה יצא!!

KHGT

20-03-12, 01:54

הבנתי שיש לך מלא שאריות מ-HGT.
יש לך אולי ראש? עם שסתומים תקינים ?
ואני עדיין שוקל את כל זה. כי פעם ראשונה שנופל עלי סיפור כזה.
וזה נישמע לי טירוף הסכומים האלה. אבל לוקח בחשבון שזה לא רכב רגיל ואין מה לעשות.
אבל איפה שאפשר לחסוך טיפה למה לא.