התחבר

View Full Version : עזרה בבחירת קומפוננטים קדמים ומגבר שני לרכב


TOMERZHR
07-03-12, 16:18
אז ככה:
יש לי פיאט פונטו ספייס ELX 2001
אני מעוניין בזוג קומפוננטים לקדימה
ומגבר שני שיגביר לי את הקופוננטים הקדמיים
ויש לי עוד מגבר של boss אני לא יודע מה הדגם אבל אני מאמין שהוא יספיק
להגביר לי את הסאב שיש לי.
יש לי סאב וופר ‏12 ‏אינטש TSW308D4 Pioneer
והרדיו דיסק שלי Pioneer DEH3250UB
כרגע אני רוצה מגבר שיגביר לי את הקומפוננטים קדימה
והסאב שכבר יש לי יגביר את הסאב ועוד זוג רמקולים אחוריים שאני אקנה בהמשך
שאני אשמח גם לקבל הצעות!
אני מקווה שהחלוקה גם נכונה ז"א מגבר לסאב וזוג אחורי ומגבר לקומפוננטים!

תקציב זה 1400שקל!

erez_1987
07-03-12, 22:04
ראה מודעה שפירסמתי במדור מכירה לגבי המכירת חיסול שלי תמצא שם הכל

TOMERZHR
07-03-12, 23:00
ראיתי אבל אני צריך המלצה שאני אדע מה לקנות!

TOMERZHR
08-03-12, 11:24
החלטתי ללכת על מורל טמפו בסוף, עכשיו התייעצות לגבי הגברה של הקומפוננט הנ"ל
Rockford R3004 יתן תפוקה מתאימה לקומפוננט הזה?
או שעדיף את המגבר Platinum Audio PB777 2 ערוצים שיתן תפוקה יותר טובה לקומפוננטים?
לאחוריים ולסאב יש לי מגבר אחר בנפרד!

bil
08-03-12, 15:07
לפי דעתי השניים חלשים מידי כדי להגביר את הטמפו כמו שצריך

בכמה אתה קונה את הטמפו ?

ה JBL 1004 יהיה בחירה הרבה יותר טובה ועדיין בתקציב שלך נראה לי ...

TOMERZHR
08-03-12, 15:31
אני קומה את הטמפו ב 560 ש"ח
ה JBL יקר בשבילי אין משהו קצת יותר זול שיתן תמורה טובה לטמפו?

bil
08-03-12, 16:15
תשמע לדעתי בתקציב שלך אם תקנה גם את הטמפו וגם את ה JBL מאותו מוכר ואם תחפור לו קצת שזה התקציב שלך הוא יתן לך את שתיהם במחיר הזה

אבל לדעתי הטמפו לא בחירה כזאת טובה ...
במחיר טיפה יותר גבוה או לחליפין אם תחפש מיד שניה תוכל למצוא את הדוטק אוביישן שהוא ברמה אחרת לגמרי

אבל שוב , השאלה היא לאיפה אתה מכוון עם המערכת ומה הצפיות שלך וגם איזה מוסיקה אתה שומע ...

bil
08-03-12, 16:23
או בכלל לנסות למכור את הבוס כדי להשלים את התקציב לרכיבים חדשים ...

TOMERZHR
08-03-12, 16:44
טעיתי במגבר שרשמתי
קבל תיקון : Kenwood Model KAC-646X 4 ערוצים

bil
08-03-12, 16:58
לצערי גם המגבר הזה הוא 4X50 W RMS (לטענתם) ובעל אחוז עיוות גבוה יחסית ולכם לא ינצל אפילו את הטמפו במלואו :|

בחירה טובה אך טיפה יותר זולה מה JBL יהיה MAC AUDIO (http://www.autos-sound.co.il/Product.asp?Pid=Z4200&Cat2Cat1ID=8&Cat2ID=38&aff=Zap&lang=he) אבל איתו לבד תוכל לגביר סט קדמי ולחבר את הסאב בגישור

TOMERZHR
08-03-12, 17:03
ז"א על המגבר שנתת mac audio אני אנצל גם את הסאב שלי וגם את הטמפו בצורה סבירה+ ?

bil
08-03-12, 17:11
את הטמפו כמעט במלואו ואת הסאב בצורה טובה מאוד אבל בגלל שהוא יחסית נציל זה יספיק לו ...

השארת תקציב להתקנה או שאתה הולך לעשות את זה לבד ?

TOMERZHR
08-03-12, 17:19
אני עושה את זה לבד יש לי ידע באלקטרוניקה!
אולי אני אמכור את המגבר שיש לי עכשיו ואקנה בכסף 2 רמקולים 4 אינץ לאחורה לתאים שיש בכדי להוסיף לרוחב ואחבר אותם ישירות לפיוניר!
מה אתה אומר?

bil
08-03-12, 17:27
יופי , זה יחסוך לך ...

לדעתי תמכור את המגבר שלך תוכל לקנות את הדוטק ולקבל תוצאה הרבה יותר טובה

אם יש לך סאב וסט קדמי טוב אין שום טעם לשים 4" מאחורה כי הם "ילכו לאיבוד" שם ולא יורגשו כלל

TOMERZHR
08-03-12, 17:29
אוקי אתה מדבר עם הדוטק אוביישן?
והמגבר יתאים גם לסט הזה?אקבל תפוקה טובה ממנו?

bil
08-03-12, 17:47
כן , הדוטק אוביישן (או בקיצור דוטק :) )
האמת שהדוטק יוכל לקבל הגברה מעט חזקה יותר אבל זה כבר תלוי בך אם תבחר להשתדרג בעתיד

שוב , הכל זה עניין של טעם , יש כאלה שימליצו לך על ה HERTZ או על ה DLS שהם באותה קטגוריה אבל יש להם אופי צליל שונה , מאוד מאוד מומלץ לשמוע אותם אצל מתקין כדי לשמוע את ההבדל ביניהם

בכל מקרה הטמפו היא בחירה לא רעה אבל בהפרש של 250 - 350 ש"ח תוכל לקבל משהו הרבה הרבה יותר טוב לכן לדעתי עדיף למתוח את התקציב מעט או לחפש מוצר טוב מיד שניה ...

TOMERZHR
08-03-12, 19:14
אוקיי תודה רבה רבה לך!
עכשיו שאלה אחרונה שאהיה סגור על עצמי סאב בגישור אני לוקח L מצד אחד ו R צד שני?

bil
08-03-12, 20:59
בגדול כן , האמת שבכל המגברים שיצא לי לראות זה ככה אבל אם תרשום את הדגם אפשר לבדוק בוודאות
שים לב שזה זוג מערוצים 1/2 או 3/4 לא ביניהם

TOMERZHR
08-03-12, 21:52
אתה מתכוון L מהסאב לL בערוץ 1 ו Rמהסאב לR לערוץ2 כן?

bil
08-03-12, 21:59
כן רק שעדיף לחבר ל3/4 כי בהרבה מגברים יש לך יותר אופציות חיתוך ב3/4

TOMERZHR
08-03-12, 22:04
אוקיי הבנתי, וכיצד אני מגדיר את נק' החיתוך של המידבאס והטוויטר?דרך הקרוס או המגבר?

bil
08-03-12, 22:08
גם וגם

TOMERZHR
08-03-12, 22:17
אוקיי עכשיו אני עושה הזמנה של הציוד ורציתי שתעזור לי במה אני צריך!
המגבר זה mac audio שנתת כמה כבלי RCA אני צריך?כי בתמונה של המכבר אני רואה שלוש יציאות אחד זה outpot והשניים האחרים זה 1/2 put 3/4 put ויש לי שני כניסות בפיוניר!
כמה גייג' כבל איכותי אתה ממליץ?
עריכה:
מזה אום?מבירור אמרו לי שהסאב שלי מפיק ב 2 אום ובגישור במגבר המדובר אין 2 אום! WTF????
מדובר בסאב פיוניר TSW307D2

bil
08-03-12, 23:28
לא יודע אם אתה מתבלבל עכשיו או בתחילת השרשור אבל אתה כתבת שהסאב הוא TSW308D4

אבל גם אם זה ה TS-W307D2 מדובר ב 2 סלילים של 2 אום כל אחד ומה שתצטרך לעשות זה לחבר כל סליל ליציאה במגבר כלומר סליל 1 ל יציאה 3 והשני ליציאה 4

או שאם זה אכן ה TSW308D4 והבלבול הוא בהודעה האחרונה אתה צריך לחבר את הסלילים במקביל ומשם ל 3/4 בגישור כמו שדיברנו ...

איך אתה לא יודע מזה אום 8O אמרת שיש לך ידע באלקטרוניקה ;-)
אום זה יחידת התנגדות , ואל תדאג ה MAC AUDIO עובד גם ב 2 אום

אתה צריך 2 זוגות RCA או שיש גם כבל 1 של רביעיה
תראה מאיזה חברה ה RCA כי גם לזה יש חשיבות

לגבי ה OUTPUT זה לא רלוונטי כרגע ואתה יכול להתעלם מהיציאה הזאת

TOMERZHR
08-03-12, 23:54
אני פה בבעיה קנו לי את הסאב הזה מתנה והוא בא יחד עם התיבה ככה שאני לא יודע מה הולך בתוך מבחינת הסלילים ואיזה דגם זה מה שאני אכשה מחר זה אפתח את הסאב כדי לראות דגם אבל 90 אחוז זה הדגם השני שנתתי לכ מה שרשום בתחילת השירשור כי קנו לי אותו ב 600 שקל עם התיבה ככה שסביר להניח שזה הזול מביניהם!
אם אכן אני צודק בדגם איך אתה ממליץ לחבר את הסלילים בתוך ואז מה 2 יציאות בתיבה למגבר?כי לא הבנתי את ההסבר שלך...להפוך אותו ל 4 אום? ע״י מינוס של סליל 1 ל+של סליל 2 ואז מה שנשאר למגבר?או חיבור אחר?
בהיזדמנות זו אני גם מודה לך על ההעזרה והסבלנות!

bil
09-03-12, 00:40
תפרק את הסאב ותעלה תמונה , כך נוכל לדעת בוודאות מה הולך שם ומה עושים הלאה

TOMERZHR
09-03-12, 00:42
אוקיי מחר אעלה תמונה, תודה לך ביל

TOMERZHR
09-03-12, 11:04
מסתבר שצדקתי בדגם שנתתי בתחילת השירשור, התפלאתי מעט :) למה הדגם הזה מאוד מוצלח
כמו שאתה רואה יש שני סלילים למרבה הפתעתי גיליתי שרק אחד היה מחובר והוביל ישר ליציאות התיבה!
עכשיו אני אשמח לקבל הסבר כיצד לחבר אותו שיתאים לי למגבר שעליו דיברנו!
תודה לך!
http://up353.siz.co.il/up2/dmynjj15vjum.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up353.siz.co.il/up3/yjiwet3dnmfh.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up353.siz.co.il/up2/dnfdwuwyjmmq.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up353.siz.co.il/up3/zymugvzkmkm4.jpg (http://www.siz.co.il/)

bil
09-03-12, 12:08
מעולה ! :)

האמת שהתעצלתי :D , אז מצאתי לך פה שרשור מעולה (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=5817) שמסביר לך בדיוק מה עושים

שים לב לתשובה של רענן

עכשיו עוד דבר ששמתי לב (אבל קצת קשה להיות בטוח מהתמונה) זה שהחיווט שמחובר לסליל הוא דק מידיי עבור סאב , אם תוכל , תמדוד (אפילו עם סרגל) מה הקוטר שלו

נ.ב הסאב עוד לא עבד עדיין נכון ?

TOMERZHR
09-03-12, 12:14
אוקיי נראה אם הבנתי נכון, הכנתי שירטוט :)
http://up353.siz.co.il/up3/zdxqoqzmmlg4.jpg (http://www.siz.co.il/)
מושקע אה? :) הfront זה לקומפוננטים!
עבד עם המגבר קנווד המעפאן שיש לי!אבל רק סליל אחד!למה יש לזה חשיבות?
אני חושב שהחוט הזה באמת דק מדיי אולי הוא 3 מ"מ

TOMERZHR
09-03-12, 17:24
נראה לי שגם צריך לגשר בין הערוצים ולעשות אותם ערוץ אחד איפה שמתחבר הסאב לא?
מ L לL ומR לR

bil
09-03-12, 23:28
אוקיי נראה אם הבנתי נכון, הכנתי שירטוט :)
http://up353.siz.co.il/up3/zdxqoqzmmlg4.jpg (http://www.siz.co.il/)
מושקע אה? :) הfront זה לקומפוננטים!
עבד עם המגבר קנווד המעפאן שיש לי!אבל רק סליל אחד!למה יש לזה חשיבות?
אני חושב שהחוט הזה באמת דק מדיי אולי הוא 3 מ"מ

בגדול כן

החיווט של הסאב עצמו צריך להיות טיפה שונה ...
אני יעלה לך מחר ציור

TOMERZHR
10-03-12, 08:27
אז אתה אומר שיכול להיות שנגרם נזק לסאב?
אני מחכה לציור שלך :)

bil
10-03-12, 15:03
אני שאלתי אם הסאב היה מחובר כבר ופעל או שרק קיבלת אותו (אמרתה מתנה)

הנה פינת הציור השבועית :D

TOMERZHR
10-03-12, 15:20
איזה השקעההההה ;) והחיבורים למגבר כמו שציירתי? או כמו שציירתי וגישור מערוץ לערוץ כדי להפוך שני ערוצים לאחד?הכוונה מ +ל+ ומ -ל-!

bil
10-03-12, 20:06
כמה זמן הוא עבד על סליל 1 ?

בקיצור , תחבר את הסאב כמו שציירתי לך עם חיווט מתאים לסאבים (כלומר עבה יותר)

ומה שיוצא מהסאב ל 3/4 במגבר בצורה של גישור

TOMERZHR
10-03-12, 20:09
עבד כמה חודשים טובים! אבל רגע כמו שעשיתי בציור?או עם גישור בערוצים לערוץ אחד?במגבר הכוונה

TOMERZHR
11-03-12, 00:04
ביל?התייאשת ממני?

bil
11-03-12, 00:07
חבל :-| זה מקצת את אורך החיים שלו

זה החיבור :

bil
11-03-12, 00:08
ביל?התייאשת ממני?

כמעט :)

TOMERZHR
11-03-12, 00:11
הבנתי את הגישורעם בסלילים אבל במגבר עצמו זה לחיבור אחד בכל ערוץ נכון?זו השאלה שלי!
לא לגשר גם שם בין המינוסים והפלוסים!רק זה ומניח לך לנפשך ***ח
ובטוח המגבר יתאים לסאב שלי?

bil
11-03-12, 00:13
עבד כמה חודשים טובים! אבל רגע כמו שעשיתי בציור?או עם גישור בערוצים לערוץ אחד?במגבר הכוונה

החיבור במגבר יראה כך עבור הכניסות של ערוצים 3/4

bil
11-03-12, 00:16
הבנתי את הגישורעם בסלילים אבל במגבר עצמו זה לחיבור אחד בכל ערוץ נכון?זו השאלה שלי!
לא לגשר גם שם בין המינוסים והפלוסים!רק זה ומניח לך לנפשך ***ח
ובטוח המגבר יתאים לסאב שלי?

אני לא יודע איזה מגבר יש לך ...

כתבת "ויש לי עוד מגבר של boss אני לא יודע מה הדגם אבל אני מאמין שהוא יספיק
להגביר לי את הסאב שיש לי."

מה הדגם ?
לא אמרנו שאתה לוקח את ה MAC AUDIO?

TOMERZHR
11-03-12, 00:17
Mac audio שהמלצת לי אותו קניתי!

bil
11-03-12, 00:27
אז כן , רק תזהר בהתחלה לא לפתוח את ה GAIN יותר מידי ולשרוף את הסאב

אין מתאים , המגבר יורד ל 2 אום , הסאב יכול לעמוד בהספק ואפילו יותר

הכל יהיה בסדר רק אל תגזים בהתחלה

TOMERZHR
11-03-12, 00:42
אוקיי תודה רבה לך!על הכל.

TOMERZHR
20-03-12, 17:44
סליחה שאני מקפיץ שוב!
ברשותך ביל, עוד שאלה קטנה.
אני ממש מעוניין שיהיה לסאונד שלי מרחב, ז"א להוסיף במה אחורית!
מכיוון שיש לי פונטו ספייס 2001 חשבתי לשים רמקולים morel tempo cox 4 אינץ שיתנו במה קטנה מאחורה
והשאלה שלי האם עדיף לחבר אותם ישירות למערכת או למגבר!
ובסוף אני קניתי את המגבר JBL 1004 :)
מחכה לתשובה שלך!

bil
20-03-12, 20:53
אין מה להתנצל
נדמה לי שכבר היינו בסרט הזה ...
רמקולים אחוריים בגודל 4" לא יוסיפו כלום ו"ילכו לאיבוד" אי שם מאחור בגלל הסאב (יש לי ממש דהז'וו :))
אם בכל זאת אתה בוחר לקחת , אתה צריך לחבר אותם למכשיר כי 2 היציאות של המגבר יהיו כבר תפוסות ע"י הקומפוננט והסאב , מה גם שאין ממש מה להגביר אותם , אבל שוב , לדעתי (ולדעת רבים ) זה בזבוז כסף , הסיבה היחידה לשים רמקולים מאחור זה בשביל הנוסעים במושב האחורי אבל גם אז רק 6X9 וגם אז זה מיותר אם יש לך סאב :)

ה GTO היא בחירה טובה , תתחדש

TOMERZHR
20-03-12, 21:34
אוקיי בינתיים נוותר על במה אחורית, תודה!
עדכון, נראה לי שאת הכסף לאחוריים אשקיע בדוטק ה jbl יעשה את העבודה?

bil
20-03-12, 21:50
לדעתי הדוטק זאת בחירה מעולה , למרות שהכי טוב שתשמע בעצמך ואז תוכל להחליט

ה JBL יעשה את העבודה למרות שלדעתי הדוטק צריך הגברה קצת יותר חזקה כדי להגיע לניצול מלא אבל הוא את העבודה הוא יעשה בהחלט

תוכל להגיע למפגש אודיו במרכז ולהתרשם בעצמך ממגון אופציות ...

TOMERZHR
20-03-12, 22:42
הסט הזה לא דורש איטום בדלתות?ומתי המפגש הקרוב?

bil
21-03-12, 00:22
איטום זה עניין בפני עצמו , זה יכול לעזור בלי קשר לסט כזה או אחר

אני ישלח לך את הקישור בהודעה פרטית

המפגש הקרוב ביום שישי

דרך אגב , אודי , הבחור עם הספוילר , יהיה שם גם כנראה אז תוכל לתאם איתו גם

TOMERZHR
21-03-12, 00:40
וואי, מעולה!
תודה

TOMERZHR
21-03-12, 14:23
ביל, מצאתי את הדוטק במחיר מציאה של לשפשף את העיניים אז אני קונה את הסט הנ"ל
רק רציתי לדעת אם הטוויטר עצמו יכנס במשולש בדלת בפונטו ספייס שלי?
ואם המיד באס גם יכנס קומפלט כי המגנט שלו נראה לי גדול.

bil
21-03-12, 22:40
תפסיק לשפשף ... (את העיניים) , זה לא בריא :wink:

הוופר נכנס

הטוויטר לא

TOMERZHR
21-03-12, 22:46
באסה!!!

bil
21-03-12, 22:59
זה לא רציני אין מה להתבעס

תתחיל לחשוב מה אתה עושה עם הקרוסים

ותתחיל לחשוב על חיווט גם :D

TOMERZHR
21-03-12, 23:12
את הקרוסים החלטתי למקם ליד המגבר מפאת חוסר מקום וביטחון בקרבת האלמנטים!
חיווט אני אדאג לחיווט כמו שצריך עפ״י הגדלים המומלצים לכל חוט והחשיבה היא רק בנייה מאחורה למגבר!