בעיית מזגן - ירידה בעוצמת האויר הקר לאחר זמן מה

[shambi]

היי

הרקע:
מולטיפלה 02 דיזל, מזגן לאחר החלפת מדחס לאחרונה אבל הבעייה הייתה גם קודם!,

הבעייה היא:
המזגן עובד פיקס לפרק זמן מסויים אבל לאחר כחצי-שעה עד שעה זרימת האויר הקר לתא הנוסעים פתאום יורדת בעוצמתה בצורה ניכרת, (ואולי גם עוצמת הקור הנכנס),

לאחר כיבוי המזגן והמתנה מסויימת הוא חוזר לעבוד כרגיל.

תודה.

[davidmzr]

האם כאשר עוצמת הקור יורדת, המדחס ממשיך לפעול ?.
אני שואל משום שיש מצב שכאשר תא הנוסעים קר מספיק או ביום קר, יש תחושה טבעית שנכנס פחות קור.
בכל אופן צרין לבדוק את הקור בשני המצבים ע"י תרמומטר.
בדיקה כפרית שאתה יכול לעשות, בזמן שלדעתך רמת הקור יורדת, הרטיב את כף היד שלך במים חמים/פושרים ובדוק.
היה לי מקרה שביום סגרירי, בעל הרכב לאחר טיפול במזגן, טען שלא יוצא מספיק קור.
הטרמומטר הראה 6 מעלות C. שהם קירור מצויין לכל הדעות.
יש מצב שהבעיה היא אחרת, אבל קודם צריך לאשר את מה שכתבתי.

דוד.

[ארילו]

יכול להיות שחסר גז והמעבה בתוך הרכב מתמלא בקרח?

[shambi]

היי
רק לחדד:
1. גז מולא לאחר החלפת המדחס.
2. לא בדיוק שעוצמת הקירור יורדת - אלא עוצמת תנשובת האויר מהתריסים יורדת, כלומר גם אם ה - FAN על מהירות 3 או 4 - יוצא מעט מאד אויר מהתריסים.
3. תוך כמה דק' מרגישים שהמיזוג נחלש - מזיעים ומתחממים...
תודה.

[davidmzr]

לא ענית על השאלה, האם כאשר עוצמת הקור יורדת, המדחס ממשיך לפעול ?.
דוד.

[shambi]

לדעתי ממשיך לפעול - אבדוק שוב - צריך לשחזר את התנאים - כלומר נסיעה ארוכה.
אפשר להניח לצורך הדיון שהוא ממשיך לפעול, כמו-כן הבעיה הייתה קיימת לפני שהוחלף המדחס.

[davidmzr]

מי החליף את המדחס ומה הוא אומר לגבי הבעיה ?
האם הוחלף גם המייבש, ונעשה ווקום כמו שצריך ?.
דוד.

[shambi]

היי
אני מאמין שהעבודה נעשתה כמו שצריך, לא הוחלף מייבש,
מאמין שנעשה וואקום, בלי לציין שמות - עשיתי זאת אצל המזגנאי המומלץ של רפי לין.
- לטענתו המצב מחייב החלפת שסתום התפשטות + אולי רדיאטור פנימי.
בברכה

[davidmzr]

קטונתי להתווכח עם טענתך או טענתו.
אני רק יכול לכתוב את מה שלמדתי בקורס מיזוג.
לפני שמחליפים מדחס חדש, חובה להחליף מייבש ולעשות שטיפה למערכת עם חומר מיוחד, החומר יקר והשטיפה מצריכה מכשיר מיוחד כמו בתמונות. רבים מהמבצעים לא עושים את הנחוץ, ואחר כך מתחילים בהחלפות חלקים.
דוד.

[רפי לין]

לפי תאורך נראה לי שטרמוסטט המזגן אינו תקין ולכן המאייד, הידוע גם כמאדה, (יחידת הקרור הפנימית שבתא הנוסעים) קופא ונאטם למעבר האויר דרכו ולכן גם רמת הקרור יורדת.
לבדיקה - כשהתופעה קיימת, כבה רק את מדחס המזגן והשאר את המאורר הפנימי פועל וראה אם כעבור דקות מעטות יש שוב אויר בכמות עולה וגוברת, אם כן אז זה קורה כי הקרח על המאייד נמס ואכן הטרמוסטט תקול.
הרגש הטרמוסטט נמצא בתוך יחידת המזגן הפנימית שבתא הנוסעים והוא עם מגע במאייד.
כאן תוכל לראות את מבנה המזגן ברכב (http://www.musach.co.il/forum/showthread.php?t=708):
http://www.musach.co.il/forum/showthread.php?t=708
בברכה - רפי לין

[shambi]

תודה לרפי ודוד
אבדוק את מה שהערתם בנסיעה הבאה/הופעת התקלה הבאה,
- האם לפני החלפת מדחס תמיד חובה להחליף מייבש?
בברכה.

[davidmzr]

יכול להיות שחסר גז והמעבה בתוך הרכב מתמלא בקרח?
נכון. חוסר גז גם עקב דליפה.
המעבה מתמלא בקרח גם מהסיבות הבאות.
מייבש שסתום חלקית.
סתימה בשסתום ההתפשטות.
מדחס חדש שלא מתפקד כראוי.
בעיה בטרמוסטט. ע"י בדיקת לחצים יניקה ודחיסה אפשר להגיע למסקנות נכונות.
היבואן שאני קונה ממנו מדחסים חדשים או משופצים, תמיד מזכיר לי לבצע שטיפה ולהחליף מייבש.
אחרת אין אחריות. פעם שאלתי אותו, נניח שקניתי ממך מדחס ויש לי בעיה איתו, איך תדע שלא עשיתי שטיפה או לא החלפתי מייבש. נפרק אותו בנוכחותך אמר, ונראה אם יש בו ג'יפה.
shambi, יחד עם החלפת מדחס חדש חייבים להחליף מייבש. במקרה שלך אני לא מייעץ לך להחליף חלקים בטרם שטיפה והחלפת המייבש.
דוד.

[רפי לין]

דוד צודק שכך עושים עבודה טובה ונכונה ואז גם מקבלים קרור הכי טוב של המזגן ברכב.
לצערי הרב, רוב בעלי הרכב לא רוצים לשלם עבור דברים שאינם ממש פגומים ובורחים המהמקצוען שרוצה לבצע עבודה מקצועית כראוי ואפילו אומרים עליו "הוא סתם מכניס דברים".
אי אפשר לקבל איכות של שוייץ וגרמניה במחירים של בנגלה דש, הודו וזימבאבוה.
בברכה - רפי לין

[davidmzr]

רפי אתה צודק ב-100%. מי כמוך וכמוני יודעים מה זה לקוח בעייתי.
על זה נאמר "שני צדדים למטבע".
דוד.

[shambi]

היי
תודה לכל המגיבים, אני מצרף את חשבונית העבודה ובה מתואר מה נעשה, בהחלט לא הוחלף מייבש, האם ניתן להחליף המייבש כעת, לשטוף ולעשות וואקום וכו'?
- פשוט לא נאמר לי כלום על הצורך בהחלפת מייבש וזה לא המקרה של לקוח "קשה" שרוצה רק לברוח ו/או להשתמש בחלקים הכי זולים וכו'
בברכה

[davidmzr]

לדעתי אין לך לבוא בטענות למזגניסט, כי לפי החשבונית עשו לך בחינם. :)
דוד.

[GreaseDonkey]

באמת מוזר שבוצעה שטיפת מערכת אבל לא החליפו מייבש...משהו יודע איזה מדחס יש...ספיקה קבועה או משתנה??

[davidmzr]

היכן כתוב שבוצעה שטיפת מערכת ?.
דוד.

[רפי לין]

זה כתוב בחשבונית ללא המחירים.
בפיאט מולטיפלה מותקן מדחס בעל ספיקה משתנה SANDEN SD7V16
מדחס זה משנה הספיקה מ161.3 סמ"ק לסיבוב עד 10.4 סמ"ק לסיבוב.
בברכה - רפי לין

[davidmzr]

זאת אינה חשבונית.
חשבונית חייבת להיות עם לוגו וממוספרת.
רפי תקן אותי אם אני טועה.
דוד.

[רפי לין]

כמובן שבחשבונית מס צריכים להיות פרטי העסק וכו'.
כאן נראה שקופל או נחתך החלק העליון עם פרטי העסק.
יתכן שזאת לא חשבונית מס, אלא טופס הצעת מחיר, חשבונית פרופורמה וכו'.
בברכה - רפי לין

[GreaseDonkey]

זו חשבונית מס סטנדרטית פשוט נמחקו ממנה פרטים מזהים ומחירים...זה כתוב בחשבונית ללא המחירים.
בפיאט מולטיפלה מותקן מדחס בעל ספיקה משתנה SANDEN SD7V16
מדחס זה משנה הספיקה מ161.3 סמ"ק לסיבוב עד 10.4 סמ"ק לסיבוב.
בברכה - רפי לין

אם זה מדחס ספיקה משתנה אז בסבירות גבוהה ששסתום פנאומטי במדחס תפוס וגורם לקפאון המאדה וזה משהו שנתקלתי בו בעבר מספר פעמים במדחסים משופצים!! מציע שבעל הרכב יגש חזרה לבית העסק--לפני שתגמר האחריות-- לבדיקת לחצים ואימות התקלה ובכל מקרה ניתן להחליף רק את השסתום בנפרד....כדאי בהזדמנות זו להחליף את המייבש.

[davidmzr]

shambi חזר למזגניסט שלטענתו "המצב מחייב החלפת שסתום התפשטות + אולי רדיאטור פנימי".
אבל לא הסביר, אם נערכה בדיקה ואיך המזגניסט הגיע למסקנה הנ"ל.
shambi, ההצעה שלי לפתוח את הנושא "בפונטו טכני" השתלמה ?. :)
דוד.

[shambi]

היי חבר'ה
תודה שוב, רציתי לשאול אם ניתן כעת לחזור ולבצע החלפת מייבש לאחר שבמקור עם החלפת המדחס לא בוצע?
- החשבונית "טופלה" ע"י - הורדתי ממנה פרטים מזהים וכו'
תודה.

[רפי לין]

כמובן שניתן להחליף את הקולט/מייבש גם כעת והוא אביזר בפני עצמו.
בברכה - רפי לין